其實我們說他那個時期的思維,我認為當時拉美最主要的社會主義學家,但是為什么馬爾克斯比他們高出一籌?就是因為他有了《百年孤獨》和《霍亂時期的愛情》。馬爾克斯在最適合寫《百年孤獨》的時候他寫了《百年孤獨》,作家和他的作品的關系也是需要天時地利人和的,不是說找工作需要天時地利人和,你在什么時候和某一部作品相遇,自然那部作品寫的特別出彩。有時候為什么一部作品寫的很不順?不天和也不地利,整個時間不對。他寫這本書的時候也是特別好的狀態,你看里面的細節寫的精確,作為作家來說,除了他的想象力各方面以外還要看他寫的是不是精確,因為你不能瞎寫,每一個細節把握的精確度,他這方面也是非常厲害的。所以他的幸運就是上帝給他的,略薩沒他幸運是因為上帝對他沒有那么好。
至于剛才陳眾議說到600多個女人的來源,一是他生活中可能也有,他絕對不是一個生活作風很干凈的人。第二,他的想象力是最重要的。還有一點,很多他根本都不熟,他泡妞的故事很多是聽到的,都寫到了小說里面。他認識那么多人,政治家、學者、流氓、地痞,三教九流什么人都認識,什么樣的故事他都知道一點。所以當他寫的時候,只要給他一點,他就可以寫出一大塊。所以600多個女人對他來說不是難事,他寫6000多個都能寫,就是他不想寫?!痘魜y時期的愛情》也是馬爾克斯最適合寫這部書的時候寫,他中間還得了諾貝爾文學獎,然后放下了一下,等他花天酒地一番以后,故事知道的等多了,包括政治家泡妞的故事他也都聽說了,陰暗的東西知道的更多了,所以這本書寫的更好了。剛才說到莫扎特,有人說莫扎特活到36歲寫的曲子,你用36年抄都抄不完,可想而知當年莫扎特寫曲目的時候是飛的,如果不飛的話就忘了,太快了。所以上帝是公平的,讓他36歲就去世了,讓他活到86歲的話,他的曲子都會把世界淹沒了。
止庵:馬爾克斯寫了《百年孤獨》,又寫了《霍亂時期的愛情》,這兩本書的關系,如果從這個作家的創作歷程來考慮,他自己說兩本書寫完以后有一種空空如也的感覺,我覺得這句話說的還是挺動心的,這兩本書的互補性,它們之間的關系還是挺有意思的一個話題,先請楊玲給我們講一下。
楊玲:《百年孤獨》和《霍亂時期的愛情》合起來才能算是真正的馬爾克斯,讓我看到馬爾克斯的兩面,《百年孤獨》馬爾克斯寫的時候就像高高在上的上帝一樣俯看人類的社會,他用神來之筆的小說問的是社會和人類的歷史。而《霍亂時期的愛情》更像一首情詩,讓馬爾克斯又回到人性上面,他重新又回歸到一個肉身的人,讓人感覺更多的是人的七情六欲,而且是人之間的非常真摯的愛。
止庵:陳老師,您讀這兩本書,感覺之間的關系是怎么樣的。
陳眾議:我覺得比較正常,他有這兩本書應該說是必然。因為他前期創作都歸結到《百年孤獨》,但是恰恰他沒寫自己,寫了那么多人,他沒寫自己,沒寫自己的家人,恰恰是到了得諾貝爾文學獎以后,在世界上遨游一番才回來說說自己。剛才我說女性讀著尤其適合,當然男性讀著也一樣,但是說老實話,我們大家可以做一個游戲,比如女性讀者比較容易找到自己的對應,因為里面人物太多,但是男性只有一個,所以比較難。這里面有很多他的花花腸子,我偶爾也是寫一點,但是生活當中沒有的東西他也許更感興趣,但是又怕寫虛了,所以要把他父親、母親拽上,那是實實在在的,而且他可以感同身受的,因為這種文化環境創造了他父親母親,創造了阿里薩、費爾明娜。但是他又不甘心,又想淋漓盡致,甚至于到極致,好多我覺得是潛意識的。因為他以前在回憶錄里面寫到過,他年輕的時候,他父親那一代還有一個傳統,兒子長大了,自己的父親或者舅舅或者叔叔會帶他光妓院,等于是成人。但是到了他這一代沒趕上,所以他那時候耿耿于懷,他覺得不公平,所以跟著他的一幫小兄弟一起去混,但是他沒錢,這個窘境可想而知,所以他很可能多少有一些潛意識里面的沖突,所以弄那么多放在里面,寫各種各樣的花樣、各種各樣的情況。
止庵:余華兄,剛才說到馬爾克斯寫完這兩本書之后覺得空空如也,我覺得這兩本書都是寫的極致的書,他的同時代的作家作品這種極致與馬爾克斯有點區別。
余華:多虧了這兩本書隔了二十多年,否則我覺得他寫不下去?!栋倌旯陋殹肺易x了兩遍,現在我的孩子也已經讀完《百年孤獨》,他在英國跟我一塊在火車上讀的,他一邊讀還一段一段念給我聽,讀的時候我覺得非常非常了不起,讀完以后又想不起來了,因為翻譯那個版本我去年讀的,結果我兒子念中間精彩段落的時候,我怎么覺得都忘了,就是信息量太大。像這一本《霍亂時期的愛情》相對好一些,我前幾天拿到這本書的時候我就翻閱了一些印象深刻的章節。所以止庵說的非常對,拉美的作家里面,他們這一代的作家里面,這兩本書能夠寫到極致的,略薩他們這一代,其他幾人都沒有做到。其實科納薩可能是他們四人里面命最苦的,活著也不如他們好,死的也比他們找。但是科納薩在西方的地位非常高,雖然中國讀者不是很熟悉,科納薩寫東西也是非常極致的。尤其這兩本書寫到那么極致的話,如果《百年孤獨》完成之后馬上寫這一部,根據我自己的寫作經驗,他可能會中途放棄。所以他幸運,他隔了二十多年才決定寫這樣一個故事,那時候他已經對人世間各種生活,他該知道的也都知道了,不該知道的可能也不存在,所以他可以寫這樣的書?!栋倌旯陋殹房雌饋砜赡苁蔷R天下的味道,其實那是一種天才,而這一本書《霍亂時期的愛情》更多是他對生活的酸甜苦辣?!栋倌旯陋殹肥翘觳胖?,而《霍亂時期的愛情》是生活之作,它們是這樣的區別,但都是一樣的了不起。
止庵:所以寫到極致要有能力,要有體力,還要有精力。我們在這是向一位偉大作家的一部偉大作品致敬,這本書確實是值得我們向他致敬的書。下面的時間交給在場的讀者和媒體朋友,如果有問題可以提問給我們的余華老師、陳眾議老師和楊玲老師。
