提問:我來自中國科技管理研究院,我的問題是民營經濟從經濟危機之后,原來中小企業可以給中國帶來就業問題,稅收的問題貢獻這么多,所以我們開始重視民營經濟。另外我們有一數字,從上市公司來看,國有是10%的稅收,民營是24%的稅負,這是2.4倍的。另外一個數據是玻璃門,民營經濟要進入管制行業,需要打破玻璃門??墒窃谥醒胍粋€部委,副部級待遇只有6000多元,如果手中有權力如何不用呢?我覺得放松管制就是雙人舞,但雙人舞有男有女,在政府中國應該做男的還是做女的。
胡祖六:你的分析我很同意,因為政府官員的工資很低,公司的權力很大,但工資很低,絕對是自身腐敗的文常,中國儒家有俸祿,社會地位也很受尊重?,F在的部長權力非常大,但月薪非常低,這恰好也是政府全心全意為人民服務,我覺得政府不管多么理性都是代表公共利益,而不是代表人民利益,像公務員系統公正和廉潔確實很重要,因為這個東西影響很多人,如果政府不廉政,就沒有公平的游戲長而言。在亞洲社會,香港和新加坡非常廉潔,因為公務員的薪酬非常好,當然要挑選優秀的公職人員,也就不奇怪,香港和新加坡在國際透明度、腐敗指數里面,他們都是評價最好的前幾位。這對中國是很大的借鑒,我們一方面要減少權力,不該管的不要管,另一方面要提高工資和待遇。
許小年:我想補充一下,說到公務員工資,臺灣的公務員工資也是不行的,臺灣的公務員收入比不上香港和新加坡,為什么政府要廉潔,陳水扁做壞事,法律體系可以送到監獄里面。他在臺上可按下司法體系,但下臺以后就不行了。陳水扁蹲監獄,馬英九還敢貪嗎?要么就高薪養廉,要么就提高監管力度。一部分是提高工資,同時要開放媒體,你說如果提高公務員工資,你看公務員有多少,國家財政有沒有負擔得起?我覺得沒有辦法,那要怎么辦?推進政治體制改革,最近總書記談了很多次,總書記談到加快轉變經濟增長模式的時候,就講到經濟增長模式如果沒有政治體制改革,這個政治增長模式沒有辦法改變,所以我覺得政治體制改革不是什么禁區,政府、執政黨和民間都可以談,否則沒有辦法。在目前的狀況下又是底薪,手中這么大的權力,老百姓不能監督,媒體也不能把它擺在陽光下,我們現在看到的問題是永遠無法消除的。
K.K。默迪:7年以前,我們邀請了來自印度的中國教授,我們向他問了一些問題,我們有一個翻譯不是同傳,我還自己有一個翻譯,但是那個翻譯拒絕翻譯教授說什么,因為那個教授在批評中國的銀行體系、政治體系,我覺得現在翻譯還在翻譯我們許小年對中國政治體制的批評,我覺得這是一個很大的進展,我們取得了很大的進展。
張躍:我要談談我對許先生的不同看法,他舉的例子很清楚,他對臺灣的情況了解得不夠,臺灣的腐敗很嚴重,我聽到很多赤裸裸的信息。香港從來沒有聽到過,新加坡也沒聽到過,在代表確實時有耳聞。陳水扁不是他一個人貪,陳水扁下面的人,整個政府的貪腐是超過大陸的。
有一個臺灣人跟我說,如果你在臺灣早要飯了,因為我們公司特別強調不腐敗的,是不賄賂的,我們公司給營銷人員的獎勵,有關政府打交道的人沒有一分錢獎勵的,他說這樣在臺灣生存不下去,而且多次聽到臺灣人說,我聽到的情況不亞于大陸??隙ㄒ稽c,高薪養廉是非常重要的,這一點是肯定的,既然說人有欲望,有基本需求,我覺得高薪養廉特別重要。所以拷貝一下或者部分拷貝香港官僚薪酬體系,為什么不可以?說中國養不起那么多高工資官員,關鍵是養不起那么多,如果官員數量減少一些,這個社會是另外的樣子。如果每個人安心于工作,怎么建立起法律體系,法律體系肯定出不來。
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