張頤武：接著止庵老師說的想象力，真是，想象力這個事不可復制。一個人創造世界的能力，好像給一個支點，他能把這個東西弄起來，這事太難了。同時帕維奇有深厚的文化修養底蘊，他穿越伊斯蘭教、基督教、猶太教，各種文明之間。因為在中亞到巴爾干廣袤的土地，那些文明都留下過痕跡，他就把那些東西都放在里面，他又是一個對文明史有非常深厚的修養。    這本書既是一個從零點起跳想象的結晶，又有大量的歷史豐厚知識。這本書你可以隨機的從哪個地方翻，這是他后現代最好的特點，你從哪一頁開始往下看，看到一個詞會往下看，從這個詞會看到牽扯另外一個詞。就跟看辭典一樣，你會從這個詞看到另外一個詞，另外詞又引入你進到這個文化的另外一個側面，另外一個故事。比如關于阿捷赫公主是一段，然后又引入一個故事。你會發現這本事可以隨機的去看。你從任何一個一頁翻到一個詞看起來，不斷的牽連到很多詞。這是我覺得最神秘的地方。

每一次我看的時候都是不同的組合來看，特別是那段我最郁悶的歲月，我經常拿著這本書來看，給我力量就是這本書。我不是從頭看到尾，大家都問我看幾遍？我沒看幾遍，我不知道放多少遍，就是放我到身邊，晚上睡覺之前。上午下午跟律師談完會，怎么對策，跟檢察院怎么弄。大家如果將來搞民事訴訟這一類的官司，找我來咨詢是沒問題的，我是一個專家，因為打過一次就好象得過病，久病成醫。

主持人：這本書讓你從現實的紛擾中逃避。

張頤武：對，你會發現它那個世界完全是很奇妙的，它的文化背景特別深厚。特別有意思，你從任何一頁翻起來都會進入，它的切口是敞開的，不像一個完整故事的書，你從第一頁看到這人死了，然后去破案。這是一個傳統的文學，你看阿加莎·克里斯蒂的書一定是那人先死，不死故事無法弄了?！豆鸂栟o典》里面沒人死，你看死人也是隨機的，糊里糊涂就死了，這就是純文學的魅力。瓊瑤小說也是一開始男的就出來了，看到一個女主角，或者女主角出來跟男主角，這都是傳統的小說，引人入勝，改編成電影電視大家都愛看。

哈扎爾辭典不是這類書，它這個世界要自己下工夫去建立，讓你自己跟著他的想象力去創造哈扎爾的世界。我會發現，那個時候跟我打官司的人，最后跟他沒什么官司可打了，好像我們都是哈扎爾世界里一個小小的卒子。到了最后說什么都無所謂，再說我說了什么壞話都沒有關系，我們不過是另外一個跟我平行的世界，哈扎爾人的世界，他那個世界里也有很多斗爭，也有很多生命的愛，也有很多投入、仇恨，這些東西最后你會發現是帕維奇書里一個小小的段落。

我會發現對我生命來說大的不得了的事情，后來發現就是一個非常渺小的事情。所以對我人生來說有很大的啟霧，不僅讓我倒霉的書，還讓我精神上獲得升華超越。因為哪都有進入，一定要用自己的想象補充它，他只是辭典，告訴你這個文化的側面，一些故事，你可以從這里面生發出自己對這個文化無限的想象。就是它給你一個點，讓你知道有這么一個文化，你就可以去改造你的故事。

我是伴著《哈扎爾辭典》，里邊的阿捷赫公主，在那個狀態下過了幾年的生活。大家如果看的話，你從哪一頁看都行。這是第一個想法。

第二個想法，你如果說這個書沒用的話，姚明打球不知道干嗎，在場上跑來跑去神經病，往籃里投也不能創造GDP，但是這個對我來說就有很大的意義。22個人踢足球，往這邊跑，往那邊跑，踢一個球，有什么意義？完全是浪費體力，發什么神經病。但是它有意義，就是人類它有另外一些追求，除了吃飽飯，除了吃的更好之外有一些不同的追求，它的生命有一些不同的意義。你在足球里、籃球里可能能獲得一些，其實也是精神超越，精神滿足的部分，人不是動物，就是靠這些。

《哈扎爾辭典》了不起的地方告訴你純文學是什么。這本書跟我相遇以后，我真是感覺到它這種開放性、多元化恰恰是后現代文化一個最大的特色?，F代性是一個宏大的敘事，有完整的開頭結尾。后現代就是開放多元，糊里糊涂，但是糊里糊涂里邊有它獨特的讓你能夠感受到的力量。

我真的是覺得這本書好就好在可以欣賞到文學的魅力，他寫那些人，寫那個文明只是寥寥幾筆構一個事就完了。我們想哈扎爾一定跟古羅馬帝國一樣，凱撒干了什么大事，怎么斗爭，劉邦和項羽怎么斗爭，我們看這些東西。我們一想就是這樣的戲劇性。這本書里面的文明，災難滅亡就是幾筆，一個大文明毀滅就是幾筆，完了就完了。你突然感到失落，這里面沒那么慘烈的故事。就是把一個文明重新造起來，嚴格的用辭典的方式。最后你能發現人能夠這么辦事，真的想不到。我覺得我們很傻，我們當年只知道一種小說，這個人生多么無趣。你只知道這兩個人打起來，談戀愛，殺來殺去，你不知道人類能夠想象出這么偉大的東西，它能夠創造出一個王國，這個王國像《大英百科全書》一樣。

大家現在吃夠了紅燒肉，看夠了電視劇，一看到這本書就覺得它好像是過飽的紅燒肉以后給你一個清粥小菜，突然發現你的人生不一樣，有另外一個選擇，這個選擇比你那個選擇并不差，可能還更好。所以打開一個世界。

真的讀了你不會吃虧，當然看三頁就難看，覺得不好看。好像多人我們讀莫言兄的書，看三頁絕望了。這個時候你得有點耐心，在這些作品里面你不能一看就死人，一開始就殺了。別著急，一點一點你熬住了，最后發現曲徑通幽，條條大路通羅馬，你會發現這個世界比你原來想的美妙得多。吃慣了紅燒肉，那個味道都知道，但是一定要有清粥小菜，多美啊。當然每天吃清粥小菜，也受不了。但是我們大家都是紅燒肉過飽。

止庵：這樣的書全世界沒有幾部，這是第一點。大部分都跟我們這個世界有關，各種各樣的關系，很多人都是希望在書里面得到一點關注世界的認識。慢慢慢慢這個書的功能越來越弱，我們對這個世界的認識可以看很多東西，我們可以看微博，我們可以看電視。

這本書和這個世界沒有關系，是這個世界之外獨立的，這種書很少。

這本書我是90年代看的，我最近又重新看了一遍。本來我想憑著記憶，后來我想還是重新看一遍。有這么一個感受，不知道對不對。假如我們挑一部書跟我們世界沒關系的，想看看到底人類在想象意義上，作為人的一個能力達到什么程度。假如我們把想象當做一種創造，我們看看這個創造到什么程度。挑這么一本書的話，我自己挑這本書。剩下的我全看跟世界有關，什么房地產，什么房姐，房妹，鐵表哥，亂七八糟。選一本跟這個世界無關，就是這本書。這本書太純粹了，剛才張老師已經跟大家提到閱讀上有些困難，因為它太高了，它太完美，太精致了。

張頤武：曲高和寡。