投資信任度項目研討會實錄（2）

第一是公司治理，對于成熟公司來說，良好的公司治理將大幅提升公司競爭力，并促進企業家精神。而且更重要的是，良好的公司治理可以在源頭上降低管理層出現舞弊腐敗行為的機率。 

    第二，信息披露，公司應該如實詳細完整及時的披露應該披露的各項信息，而這樣一個信息披露對公司來說是不管是好是壞都應該進行信息披露。 

    第三，業績公允度。我認為是誠信度方面最重要的環節。我們強調的業績公允是指公司按照權責發生制和謹慎原則充分地確認費用和成本，應當按照會計準則規定的要求正確確認收入和收益，否則財務報表所表現出來的業績是不可信任的。 

    在這里邊，我們可能會形成一項單項的報告，比如我們對公司表單的業績進行還原，比如按照行業公允的標準，把少計的費用加上去，多計的收益減掉，形成一個公允的利潤，這是我們報告的一個子報告。 

    第二方面是競爭力，第一是盈利能力，盈利能力可以說評估體系相對成熟，包括投資界的朋友和兩位院長，他們都是比較成熟了，無非是一些盈利性的指標，包括凈資產收益率、沒有收益之類的。 

    第二是營運能力。一般來講營運能力理解上來說是一個資產周轉能力，但是我們為了簡化指標體系，我們把償債能力指標和現金獲取能力指標也納入到營運能力指標來一起評估，這是為了簡化這個評估體系。 

    第三是發展潛力。我們認為發展潛力是整個體系中最難的一個地方，也是一個關鍵。難在什么地方呢？我們知道發展潛力一般包括公司的品牌價值或公司的銷售網絡，還包括公司的社會責任，或者說社會的認可度、影響力。我們要評估這些指標的難度就在于他們不可量化，我們在項目的研討過程中盡可能通過一些量化的指標來對他們進行評估，但是我們發現這是一個很難的過程。這里我們還需要廣泛聽取專家們的意見。 

    第三大評估體系是修正指標，我們在前期調研中發現一些投資者，包括一些機構，他們對財務報表的審計，主審會計師事務所比較看重，比如說兩個同行業的公司一個是四大會計師事務所審計的，他們認為這樣的財務報表就更加可信，而一般的會計師事務所審計的財務報表他們認為在信任度方面略為欠缺四大會計師事務所審計的上市公司。所以我們把CPI的資信作為一個修正指標來納入投資評估體系里面。這就是我們初步確立的一個評估體系。 

    簡單介紹一下項目背景，我們這個項目是在2004年7月首都推出，并在2005年2006年繼續在做，主要產品包括中國上市公司信任度指數，中小板上市公司信任度指數，公允利潤報告等多個專項報告。這個報告的推出以后受到媒體的廣泛關注，也對中國資本市場構成了持續的沖擊，但是在我們后期調研中，也發現我們這個項目它已經制立了廣泛的影響力，但是我們覺得它對投資者的競爭投資的實際指導意義并不如我們想象的那么大，所以說我們在今年的投資深入報告體系中進行了大幅度的改進。主要體現了競爭力方面的評估。我們也借此項目希望推進中國上市公司的信任度建設機制。 

    這是這個項目簡單的介紹，最后謝謝各位專家在即將過年的時候參加我們的研討會，期待著你們的寶貴意見和建議。 

    主持人（黃海川）：之前我們做了三年，也有一些成果，但是那個時期只完成了剛才說的這個報告，但下一步我們要打更大的仗，我們打仗之前需要規劃，甚至是打仗之后怎么做善后工作，或者說結果怎么規劃等等，我們特別希望專家給我們多提一些意見，今天我們是相對比較封閉的座談會，我希望輕松一點，然后放開來談。像今天我們這個交流是初步的，以后可能還有不少麻煩大家的地方，下面請張院長先來談談。 

    張新民：因為材料也之前給我發過來了，我先發言吧。我覺得《經濟觀察報》推出中國上市公司投資信任度這樣一個研究評估，原先是做了兩個，現在已經準備第三個報告了，我覺得它是非常有意義的。但是在建設過程中，包括這個研究的名字，包括評價里面的一些指標體系都可以再研究。但最基本的來講，很重要的一個方面是我覺得它的意義在于，你剛才講過對普通的投資行為影響不大，但現在看來這個事并不那么重要，我認為它是在引導我們投資者的行為，現在要逐漸變成理性化方面發展。 

    在這樣的基礎上，不管中國證券市場去年是什么情況，最近有點新的變化，不管怎么說我們應該相信一點，中國的證券市場應該會越來越向理性化方向發展，有這樣一種判斷，我覺得我們的報告就應該堅持下去，甚至在堅持的過程中做得越來越完美。我覺得還是挺高興的，看到你們做這樣的研究工作。 

    我想談幾個方面的問題： 

    第一，什么樣的企業才會有信任度。你這里也有很多投資信任度，不僅僅包括財務信任度，還有很多其他方面。我覺得首先是一個為社會做貢獻的企業，才有資格談信任度。什么叫對社會有貢獻呢？首先應該有產品，這種產品應該是對社會有直接或者間接的貢獻，有的是中斷產品，有的是過程中的產品，一個企業對社會沒有產品的貢獻，或者沒有勞務、服務的貢獻，這個很難說讓別人信任，這是一個大的方面。 

    第二個方面是對一般公眾的回報。當然表現在財務效益里面的交稅方面，你沒有財務能力連交稅都交不起。對社會的產品貢獻和財務貢獻還不一定一致，因為有的時候產品貢獻很好，可能盈利能力不行。所以我覺得幾個方面都要堅固，首先是它的社會價值，對公眾方面一定是有用的。對整個國家或者對一個地方要有稅務方面的貢獻。 

    第三才談股東的貢獻。當然企業是股東設立的，但是從社會看一個公司的話，肯定是這樣的，因為企業的股東在整個社會人群里面一定是少數，因為我們現在談的是更站在公眾立場的、公眾投資者角度談的多一些，所以就信任度來講要談這兩三個方面，一個是產品，第二是稅務，第三是股東，基本價值在這些地方，有價值的公司應該從這幾個方面談。當然還有無形價值，比如你是一個公司的股東，你就有另外一個價值，但這個價值我們很難去計量。我想首先是這個方面。 

    第二方面我想談一下業績公允。我認為對“業績公允”的描述，我覺得還要再考慮一下，就是說它是不是權責發生制的問題還是謹慎原則的問題。實際它的公允除了我們說的最基本的準則的實施公允，還有一些會計行為的恰當性問題。我覺得一個業績能上天入地的公司，它一定出現問題了，所以業績公允當然還包括企業公允價值對業績的影響，這都可以再廣泛探討一下。公允價值或者公允業績、業績公允性提的很好。 

    另外一個問題我想強調一下企業競爭力到底應該看什么，其實我一直也在關注一些東西，我老拿青島海爾和廣東科龍集團去比，為什么都是80年代中期起步的，兩個都以做最大的或者最強的以冰箱為主的企業，20年以后發展的路差異非常大，以至于現在科龍電器去年不得不被海信接管。很大一方面我們關注一個企業往往關注行業多、產品多、盈利能力多，但實際上同樣的行業里面有好有不好，我們要看什么？我覺得在這個過程中背后的一個最重要的我們看不到的東西是它的資本結構，我最近也在琢磨資本結構的深遠影響，甚至于我還在想新的資本論應該再發掘一下，馬克思資本論快200年了，在新的情況下我們怎么看資本論對企業、對經濟的影響。因為我們到一個單位里面看的都是部分資產，看不到資本，這個分水嶺恰恰在資本結構的安排，與資本結構有關的人力資源安排，我覺得才是企業有根本競爭力的方面。我覺得在誠信度方面，一個企業可以看他的人，可以和他的人去交流，不僅僅看他怎么說，還要看他怎么做，我覺得在整個上市公司誠信度研究里面，競爭來講我覺得資本的競爭力和人力資源的競爭力要放進去。我大概就談這么多。