《石油衍生品合約監管法律問題研究》
陳九霖 著
法律出版社
問：坐牢的人會用各種方法爭取提早出獄，但你很奇怪，原本可以提前四個月出來，你卻要把牢坐完。
答：好幾次都可以提前出來，但是得有條件。別人向你提要求，出去要給他們說好話，讓我說違心的話，我是不干的。所以，最后四個月咬咬牙就挺過去了。
問：吳曉波《激蕩三十年》中“企業史人物：江湖總裁”一文，提到：“陳久霖的成就其實又是一個壟斷者的神話”。你怎么看這個觀點？
答： 這話本身就有矛盾，壟斷怎么會成就神話？壟斷是很容易的。在新加坡的中資企業也不止這一家，中石油、中石化、中海油……為什么中國航油能脫穎而出？而且， 公司也不是一開業就很好。1998年，公司才起步。從利潤結構看，公司64%是實業投資，19%是國際貿易，剩下的才是進口航油和其他業務的利潤。再者， 如果當時能壟斷，還用做期貨、做國際貿易嗎？誰都知道這些都有風險！如果真能壟斷，為什么最后出問題由我個人承擔？
問：還是這篇文章，王巍給你貼的標簽是“江湖企業家”。你覺得自己江湖氣嗎？
答：他所謂的“江湖氣”是賭、是不按規則行事，這是他的誤解。他不太了解當時媒體一邊倒地把事情推到我身上，我又沒有出來解釋，所以，他就用這個詞來形容我。
做國際石油貿易是公司三大主營業務之一，投機性期權都在《招股書》上寫了，公司2003年《年報》第37頁甚至寫了投機期權的記賬方式，董事會九個成員簽了字，對外公告了。寫在白紙黑字上的規則，怎么是“江湖氣”呢？我怎么會無視規則呢？
問：當年媒體對你的聲討很厲害，有些言論甚至認為“陳久霖該以死謝天下”。還恨媒體嗎？
答：我沒有恨什么，有人把我送到牢里我都保護他。我這個人有一點好：心中沒有敵人。我相信別人也不會把我當敵人，因為該我承擔的我承擔了；不該我承擔的我也承擔了，我甚至都坐牢了，你還能把我當敵人嗎？
輿論是這樣的，一是中國的輿論往往政治色彩比較濃，有引導性。我認為不能怪輿論，不能怪媒體；二是當時的情形下，大家總要找個靶子，我是總裁，又愿承擔，而 且，當時新加坡還沒調查就把我抓了，我自然是最好的靶子；三是當時寫文章的人多半是年輕人，沒有人生閱歷。這些都沒關系，我不在乎別人怎么說。等到我以后 成功了，別人再給我貼其他標簽，我也覺得沒什么。此前，英國《金融時報》給我貼的標簽是“國際資本運作大師”，我也沒多么地歡欣鼓舞。
問：輿論的標簽對親人的影響太大。
答：這個有可能。不過我家人不太在意，他們不看這些。在我最困難的時候，旁人對我兒子說了很多?；厝r，他姥姥只和他說一句：“你爸是頂天立地的英雄。”
問：我記得有報道寫到當時孩子的成績一落千丈，你母親去世后十幾天你才趕回家祭拜……假如你知道家庭因為你將承受大磨難，你還會選擇回新加坡嗎？
答：回新加坡是必須的。
首先，新加坡方面沒直接通知我，他們的通知先到公司，到單位，然后再傳給我。我走前和領導、上級組織都探討過，當時我們清楚地商量、分析過要不要回去。
如果不回去，事情可能很難解決，會影響大局，我一向以大局為重。在當時的情形下，早解決公司的問題，早鳳凰涅槃。把事情了了，心里也算是個安慰。再說，男子 漢大丈夫要有擔當，我從不是縮手縮腳的人，該我承擔的我做到。我一直說，中國缺少真正的企業家，因為真正的企業家就要敢作敢為、敢于擔當。不敢擔當、沒有 理想的不是企業家，那是小商小販。
問：清華大學的法學博士也拿了，書又出了一本。還有什么大理想？
答：一是基礎性的知識還在 學，我每天看《圣經》、《易經》。這些知識看似無用，實際上它用處很大，萬丈高樓平地起，它們是地基。二是我在讀通史性的書，比如吳曉波的《激蕩三十 年》、《浩蕩兩千年》。每天有固定時間上網瀏覽資訊，寫博客、微博。別看我今年52歲，朋友們稱我“90后”，取“九霖”的諧音，再就是說我的心態像90 后。
問：第一次看《易經》在什么時候？
答：十幾歲吧，讀北大前。
問：鉆研《易經》到什么程度了？
答： 要說真正研究《易經》，我的程度是九牛一毛，非常膚淺。除了會背“天行健,君子以自強不息;地勢坤,君子以厚德載物”外，我不會背出太多。但是，我讀書善 于融會貫通，善于歸納總結，善于提煉提升，讀《易經》、《圣經》也是這樣。我寫過一篇文章，說的是兩經文化的一脈相承。
《易經》開篇寫“乾 卦”、“坤卦”，講的是開天辟地；《圣經》“創世記”也講開天辟地的故事?！兑捉洝返诹允?ldquo;既濟卦”，第六十四卦是“未濟卦”。“既濟”的意思是已 經渡到河的彼岸，意味著已經完成了某件事業，成功了；但后一卦是“未濟卦”，意思是沒渡過河。二者看似矛盾，其實不矛盾。這里說的是輪回與循環，如果你辦 事不慎，中途會被打回原形?！妒ソ洝纷詈笠徽?ldquo;啟示錄”，講的是如果人不謹慎，會被丟進火湖，入地獄。
《圣經》里有“約伯記”、“傳道書”，講人生痛苦，并如何擺脫痛苦；《易經》第二十八卦說的是“大過”，到第二十九卦就成了“坎”。
這么一分析，是不是很容易看出《易經》和《圣經》之間的聯系呢？
問：什么時候第一次看《圣經》？
答：2004年在新加坡。我的新加坡國立大學的碩士指導老師對《圣經》很著迷，她是虔誠的基督徒。當時她和她母親都勸我信主。
問：你信了嗎？
答： 她叫我受洗，我沒有，那時，我在猶豫、在懷疑。后來坐牢，有個牧師見到我便和我搭訕。我問他，你怎么認識我？他說，誰不認識你??！報紙上、電視上天天說 你，你有名得很。他接著問，你信上帝嗎？我不了解他，沒回答。他說六樓有個小房間，有空調，很舒服（囚室沒空調沒電扇，冬天冷，夏天熱），你上來坐坐。我 上去后，他建議我參加基督教課程培訓。他說參加培訓后就有人給你發本子、筆，讓你寫字，有時甚至能送點餅干。每周可以在小房間吹三次空調、唱圣歌。于是， 我就參加了基督教培訓班。從那時起，我通讀了三遍《圣經》，有的章節（比如“傳道書”、“約伯記”）甚至讀了五、六遍，有些故事倒背如流。
問：倒背如流的有什么故事？
答： 有很多好故事，我經常把它們引用進我的演講。比如：有個故事說的是主人打算出門，把三個仆人叫來，第一個給了六千錢，第二個給了三千錢，第三個給了一千 錢，他們能自由支配這些錢。一年后主人回來。第一個仆人說，主人給我六千錢我又賺了六千錢。主人說，你忠誠又能干，你賺的連同我給的錢一共一萬二千錢都給 你了，這是對你忠誠和能力的犒賞。第二個仆人賺了三千錢，同樣，主人把他賺的和本錢都給了他。第三個仆人說，主人我知道你平常飯粒掉在地上也會撿起來，一 根麥穗掉在田埂也要拾回來。你給的一千錢我舍不得用來運作，怕虧本，所以，我把它埋在地下，現在一千錢完璧歸趙還給你。他以為會得到主人的表揚，指望主人 也把一千錢給他。結果主人說他不忠、沒能力、好吃懶做，還讓其他仆人把給那個仆人的一千錢拿回來，把他趕出門，讓那個仆人“在黑暗中咬牙切齒”。我認為這 個故事很有意思，除了宗教因素外，還涉及因材施教、因才錄用和資本運作等內容。你有六千錢的能力我給你六千錢，你有三千錢的我給你三千錢，你有一千錢的給 你一千錢，事前主人看得很清楚。在主人看來，不懂資本運作、不會讓錢生錢的仆人是不忠誠的，是無能的。
問：你是哪種“仆人”？
答：第二種，我從來不太上也不太下。
問：“四十不惑，五十知天命”。你應該還有很多故事可以寫。
答：你知道孔子什么時候讀的《易經》？五十歲后，之后他對《易經》作了注釋，沒有他的注釋和解讀，后人看不懂《易經》！馬克思哪年開始學俄語？也是五十歲后，姜尚過了八十歲才出山，諸葛亮六出祁山時五十三歲……所以，我還有時間，企業界的朋友稱呼我“90后”。
問：從寫文章的角度來說，你已經超過先人太多。你都寫了這么厚一本書，還要寫博客，關心各方大事。
答：這是我的第三本書。重要的是心態，哪家沒有難念的經？誰沒有挫折？不把這些當什么，年齡也就無所謂了。
問：你現在信什么嗎？經歷了這么多事情，會不會有虛無感？
答：具體說信什么還真沒有，但我思想深處有幾件事存在。
第一，人都有自己的命。比如你生在什么家庭，你為什么不生而是某位名人？
第二，我認為存在超自然的力量，有些事靠人類的已知經驗無法解釋。比如：一個人不可能什么都占全，總有得失，就像月有陰晴圓缺。鄧麗君長得很漂亮，13歲出 名，47歲就死了。不只是鄧麗君，還有張國榮，他為什么40多歲就跳樓？不是他自己要自殺，可能有某種力量在推動他去結束生命。金泳三先生三次競選總統失 敗，為什么第四次能成功？說明他此前的失敗是為了最后一次能得到彌補。南非前總統曼德拉94歲第四次住院牽動著全球人的心，可他此前卻經歷了27年的監牢 生活……這是一種平衡，這是一個規律，我稱它為“生命律”。這個規律或者這個“生命律”是誰設定的或者由誰來推動的呢？我認為是某個人類認識不到的力量， 或者叫超自然力量。
自己的作用力也很重要。首先，我認為通過自身努力，命運可以改變，周恩來考幾次大學都沒考上，最終他也能學富五車。毛澤 東的學歷至多就是中專，但他熟讀《二十四史》，同時代沒幾個人的智慧和學識能趕上他，這都是努力的結果；其次，我信“種瓜得瓜，種豆得豆”的因果報應。做 了好事暫時可能得不到回報，但說不定減免了你的災難；此時得不到彼時能得到；上一代得不到下一代可能得到。比如，習仲勛因“小說《劉志丹》反黨事件”坐了 十幾年的牢，吃夠了苦。而習仲勛和劉志丹是陜北革命根據地的開創者和主要領導人，共和國的建立跟他們家是有很大關系的。
可能有人會說，其實好人不長壽，歹人反而長壽。你得從另一個角度理解，這個人是好人，他四五十歲就死了，但如果不做好事他可能三十歲就死；另一個人活了80歲，他一輩子做壞事，可是他如果不做壞事，說不定能活到120歲?？词虑橐腥钟^、整體思維、系統意識。
