導語：中國電影《白鹿原》跟小說誕生的時間幾乎同時開始，當它出現那一刻起，張藝謀、陳凱歌導演都先后努力希望把這個小說改編成電影，一直到我這已經二十年了。為什么中國電影人持續不斷的為這樣一部作品，堅持不懈地拍攝，我覺得這部小說對我們來說確實是很重要的。為什么電影界一直想拍這個小說？我覺得這個小說最讓我打動的是他寫了土地和人的關系，經過二十年我們依然還在不停的關注它、熱議它，說明它確實抓住了文學中很重要的東西，什么問題對我們來說是最根本、最重要的？土地對我們是最重要的，我們最了解土地，跟土地的感情也是最深的
2012年9月12日，由人民文學出版社舉辦的“《白鹿原》出版二十周年慶典暨紀念版、手稿版揭幕儀式”在中國人民大學逸夫會議中心第一報告廳舉行，《白鹿原》作者陳忠實，電影《白鹿原》導演王全安，舞劇《白鹿原》導演夏廣興，人民文學出版社前副總編輯何啟治（《白鹿原》首版編輯），中國出版集團副總裁、人民文學出版社社長潘凱雄，人民文學出版社總編輯管士光等出席了本次慶典活動。
現場嘉賓圍繞《白鹿原》的獨特魅力與價值，以及本書在中國當代文化史上的意義展開深入交流，作品內涵在各領域名家面前得到了充分而積極的解讀、闡釋，讓場下讀者對《白鹿原》有了全新的理解和認識。慶典活動中，各位名家一起為人民文學出版社全新推出的“《白鹿原》出版20周年珍藏紀念版”、“《白鹿原》手稿限量珍藏版”揭開了神秘的面紗，隨后主辦方宣布其圖書將于近期與全國讀者見面。
以下是當天現場活動的速記整理：
賀超：一點進入會場，人民大學的同學們真的讓人很吃驚，在這樣的學術講座活動中還有占座現象出現，真好。我先介紹一下自己，為什么我有機會主持這樣一個份量很重的紀念性的慶典活動，我本身是來自于陜西的孩子，在我成長的過程中，有幸讀到一本叫《白鹿原》的大作。它二十年，我三十多歲，它從新作變成經典的過程就是我從青年人變成中年人的過程。每個人的一輩子都應該有一本書和你的生命緊密相關，所以主辦方說你能有時間來主持嗎？我說“太求之不得了”，為陜西的作家陳忠實先生的作品在人大跟更多人有這樣大規模的分享，是我的榮幸，也是今天現場所有朋友的榮幸，為你們的到來掌聲鼓勵一下！
其實站在這用陜西話主持是什么樣的氛圍呢？現場有陜西人嗎？昨天晚上我在懷柔朋友聚會，離陜西越近越覺得感情不一樣，覺得家鄉就藏在心里頭，所以當你翻閱《白鹿原》的時候，《白鹿原》寫的山山水水是多么的真實，多么的真切，但是你生活在陜西才可以知道作家這么厚厚的一本書里面講述了怎樣的故事，你知道陳忠實必將是一個偉大的作家，先把掌聲送給陳忠實老師！
同學們，各位嘉賓，各位媒體朋友，我是來自于中央人民廣播電臺的主持人賀超，平時在電臺用普通話主持節目，今天改成用陜西話。在陜西，這個轉化要從四頻道轉到八頻道，還是要推廣普通話。
由人民文學出版社主辦，中國人民大學協辦的長篇小說《白鹿原》二十周年慶典暨《白鹿原》精裝紀念版作者手稿本揭幕儀式、名家學術論壇現在開始。
首先介紹一下光臨現場的各位嘉賓：中國出版集團副總裁、人民文學出版社社長潘凱雄先生；人民文學出版社總編輯管士光先生；中國人民大學黨委副書記馬俊杰先生；中國人民大學副校長楊慧林先生；中國人民大學文學院院長孫郁先生；第六代導演領軍人物之一電影《白鹿原》編劇著名導演王全安先生。這是今年不能忽視的影片，盡管我們看到的是兩個多小時的，但是它依然值得我們重視，看了書再看看導演，就知道這個導演真的不一般。下面這位重量級嘉賓是人民文學出版社副社長李春凱先生；人民文學出版社前副總編輯何啟治先生，最早《白鹿原》第一版他是編輯，一個好的編輯會讓一本書發生質的變化。我記得第一版的開頭和現在還真不一樣，開頭是說白嘉軒最讓他得意的是什么什么，后來改掉了。下一位嘉賓是中國歌劇舞劇院導演夏廣興先生，在今天的名家學術論壇上幾位不同藝術流派的導演會在這里來闡釋，用他們自己的藝術如何闡釋《白鹿原》的特色。學者程光煒先生；電影《白鹿原》美術指導霍廷霄先生。電影《白鹿原》制片人王樂先生；電視劇《白鹿原》制片人趙安先生；電視劇《白鹿原》編劇申杰先生；小說評論副主編邢小利先生；教師報副主編雷電先生。下面請允許我再一次隆重的介紹，《白鹿原》作者、中國作家協會副主席、著名作家陳忠實先生！特別值得說明的是原定參加活動的北京人民藝術劇院著名導演林兆華先生及話劇《白鹿原》孟冰先生因故不能參加今天的活動，但是要祝賀《白鹿原》二十年經典常賣。
今天參加活動的還有來自于北京各大媒體的朋友們，還要特別感謝今天下午有專程來、翹課來的人民大學同學們，希望大家有一個歡樂的下午。謝謝你們！
下面有請中國人民大學黨委副書記馬俊杰先生上臺致詞。
馬俊杰：尊敬的陳忠實先生，尊敬的各位專家、各位領導，還有王導，以及在座的各位老師、同學們，特別是媒體界的朋友們，大家下午好。今天是文學的大日子，在這里舉行《白鹿原》出版二十周年慶典，并且有一個學術論壇，我謹代表人民大學向光臨這次活動的陳忠實先生以及各位專家、各位嘉賓表示熱烈歡迎，特別是向我們偉大的作家陳忠實先生致敬！
時間過的很快，1993年當《白鹿原》橫空問世的時候，我也是三十歲的年齡，現在我已年近半百，那時候閱讀這本書的興奮、那種震撼至今還能回憶起來。二十年中國和世界發生很多變化，這些變化有些是我們感到很喜悅也很振奮的，有些也會讓我們很困惑、沮喪，甚至猶豫，但是有一點，在人民大學讀書的同學們，還能對文學保持著這樣的熱忱，也確實讓我感到很感動和欣慰。時間是最嚴厲的批評家，能經得起時間考驗的作品一定是最優秀的作品。當年出版這本書的時候陳忠實老師就是我現在的年齡，二十年過去了他還年輕，他的作品更年輕，文學生命力非常頑強茂盛的，這是我們感到欣慰的地方。
小說必須虛構，但不能撒謊，小說的真實是屬于小說的，它與歷史真相不同。小說的真實關乎心理，關乎情感，關乎信念和良知，我想《白鹿原》這部作品做到了我說的這些。白嘉軒一生娶過七房女人，我們后來引以豪壯的是我們擁有這名作家和《白鹿原》這樣的作品。二十年間它被搬上舞臺，即將搬上熒幕和廣大觀眾見面，相信這部作品隨著時間的推移會越來越煥發出它獨有的光亮，愿文學之樹常青，愿文學之光常明，愿作家和朋友長壽，愿所有同學對文學的關注常有，?；顒訄A滿成功。謝謝！
賀超：這是一個美好的夢想，但是有那么多有良知的作者在不斷的創作，有那么多喜歡閱讀的人通過自己的閱讀去體驗作者給我們濃縮的社會和生活就是非常美妙的事情。下面有請人民文學出版社總編輯管士光先生致詞！
管士光：尊敬的忠實先生、各位領導、各位來賓、各位媒體朋友、親愛的同學們：大家下午好！
今天，我們在這里隆重舉行陳忠實先生創作的長篇小說《白鹿原》面世二十周年的慶典，感到由衷的高興和自豪。這次活動得到了人民大學和社會各界人士的大力支持。首先請允許我代表人民文學出版社對各位領導、各位來賓、新聞界的朋友以及廣大同學們的光臨表示熱烈的歡迎和衷心的感謝；我還要特別感謝陳忠實先生專程來京參加今天的慶典活動。
1986年4月，陳忠實先生趟過冰冷的灞河，坐著公共汽車前往藍田縣搜集資料，經過兩年時間的構思醞釀、材料準備，1988年4月開始了《白鹿原》的寫作，到1989年1月，用將近一年時間完成初稿，此后又耗時兩年精心修改，終于在1992年3月定稿。當時，我們就委派了兩位編輯專程前往西安，從陳忠實先生手里接過了這部長達五十萬字、沉甸甸的手稿，陳忠實先生說：這是將他的生命交付了出來。人民文學出版社沒有辜負他的生命之托，在最短的時間里完成了三級審稿，并立即向作者表達了我們對書稿的高度認同和充分評價?！栋茁乖酚?992年底率先在我社主辦的大型文學期刊《當代》雜志上分兩期跨年度連載，單行本則于一九九三年六月由我社隆重推出發行，首印一萬五千冊。在隨后短短的五個月時間內，又先后緊急加印六次，有時一個月內就要加印兩次，累計印數達到五十六萬五千冊，一時間可謂“洛陽紙貴”。那時還沒有今天這樣成熟的宣傳營銷模式，更不會像現在商業化的“過度炒作”，《白鹿原》所引發的轟動效應完全是依靠這部作品自身獨特的綜合魅力。
這部長篇小說以陜西關中地區白鹿原上白鹿村為縮影，藝術地表現了從清朝末年到二十世紀七八十年代長達半個多世紀的歷史劇變，人們的命運折沖、文化選擇和價值判斷渾然一體，內容宏闊厚重、情節跌宕起伏、人物性格極其鮮明。作品中塑造的白嘉軒、鹿子霖、朱先生、田小娥、黑娃、白靈等人物形象不僅為中國當代長篇小說的人物畫廊增添了一個個鮮活的典型人物，即使在世界文學人物畫廊中也完全擁有他們獨特的位置。
《白鹿原》出版后，立即獲得了讀書界、評論界以及廣大讀者的高度贊譽，作品的內涵得到了充分而積極的解讀和闡釋，人們稱它為一部“民族的秘史”、“當代中國文學的里程碑”。一九九七年，《白鹿原》榮獲中國當代長篇小說最高成就獎：第四屆茅盾文學獎，并先后被翻譯成法、日、韓等多種語言在世界各地傳播。
二十年間，除單行本一版再版外，《白鹿原》還由我社先后收入“百年百種優秀中國圖書”、“中國當代名家長篇小說代表作”、“茅盾文學獎獲獎書系”、“茅盾文學獎獲獎作品全集”、“大學生必讀叢書”“中國文庫“、“人民文學出版社•新中國60年長篇小說典藏”等多種叢書，累計印數高達一百四十三萬三千三百五十冊。人民文學出版社不僅是《白鹿原》第一版的出版單位，而且在二十年的時間中，我們始終是《白鹿原》專有出版權的惟一擁有者。我可以負責任地說：無論是單行本還是收入不同的叢書，人民文學出版社出版的《白鹿原》無疑是品質最精良的權威版本。
二十年來，讀者對于《白鹿原》的閱讀和理解仍在持續，她的社會影響不僅沒有隨著時間的流逝而削減，相反卻呈與時俱增之勢，多個藝術領域里的杰出專家先后將小說《白鹿原》改編成了不同的藝術形式：
2001年，《白鹿原》改編成秦腔；
2005年，北京人民藝術劇院著名導演林兆華先生將《白鹿原》搬上了話劇舞臺；
2007年，《白鹿原》被改編成舞劇。
2012年9月13日，也就是明天，王全安導演的電影《白鹿原》將在全國各地上線公映。
電視劇《白鹿原》的改編工作正在進行中。
這樣一份“榜單”足以見出《白鹿原》不僅在中國當代文學史上具有舉足輕重的地位，即使在中國當代文化史上的意義也是不容低估的。
我們今天在這里隆重舉行《白鹿原》面世二十周年的慶典，絕不僅僅是為了共同見證一部文學經典在二十年的歷史長河中所歷經的不平凡之旅程，而是為了從中獲取重要而寶貴的文化啟迪。
《白鹿原》歷經二十年長盛不衰的客觀現實告訴我們：創作精品、推出精品和傳播精品是一個國家、一個民族的文化生生不息、長盛不衰的靈魂和根基之所在。創作精品需要作家扎實的生活積累、深邃的精神思考和獨特的藝術表現；推出精品需要出版人對精品的準確理解、慧眼獨具和高水準的專業能力；而傳播精品則需要全社會的共同參與。這顯然是一個系統工程，我們今天所做的雖然只是這個系統工程中小小的一環，但我們相信，正是這細小點滴的日積月累，才得以構成精品工程的輝煌大廈。
二十年來，以《白鹿原》為媒，我們人民文學出版社與陳忠實先生也結下了深厚的友情，我們共同譜寫了當代中國出版史上編輯與作者、出版人與文學家的一段佳話。在此，我要鄭重地宣布：因為這種美好的關系和情誼，在《白鹿原》面世二十周年之際，陳忠實先生提議由他捐資，從2013年開始設立人民文學出版社“白鹿當代文學編輯獎”，用于獎勵我們出版社在中國當代文學領域中做出突出貢獻的編輯。對于他的這種美意，我們除了表示充分的尊重與衷心的感謝外，更要通過認真扎實的工作來回報忠實先生的美意，認認真真地培育和推出新時代的編輯家。
為隆重紀念《白鹿原》面世二十周年，我們這次還特意推出了《白鹿原》出版二十周年紀念版和《白鹿原》手稿限量珍藏版這兩種新版?！栋茁乖烦霭娑苣昙o念版除以1993年初版本原貌為底本外，還增補了忠實先生寫作的“《白鹿原》創作手記”；而《白鹿原》手稿限量珍藏版共四卷，原汁原味地為廣大讀者呈現了《白鹿原》面世前的初始狀態和編輯加工痕跡，具有極高的文獻價值和收藏價值。
同志們，作為中國當代文學出版的重鎮，我們人民文學出版社在自己六十余年的歷史上推出了一批優秀的當代文學原創作品，得到了眾多優秀作家的幫助與扶持。今天我們在這里隆重舉辦《白鹿原》面世二十年慶典，既是表達我們的感恩感念之情，更是向全社會高調彰顯出精品、讀精品的出版與閱讀理念，今后我們還會為更多的優秀作品舉辦類似的慶典活動，為推動全社會的精品出版和精品閱讀盡我們的綿薄之力。我們一定以《白鹿原》及其他優秀作品帶給我們的鼓舞和力量，以加倍的努力，發現好作品，推出好作品，為廣大讀者持續奉獻出優質健康的精神食糧。
謝謝大家！
賀超：講話很長，內容很真，感謝管士光先生。下面有請著名作家陳忠實先生，有請夏廣興先生、王全安先生，管士光總編輯，一道為《白鹿原》面世二十周年紀念版和《白鹿原》手稿限量珍藏版揭幕。
（揭幕儀式）
賀超：請陳老師留步，剛才馬書記說了，說陳忠實老師還這么年輕，拿著照片看著書，書經過二十年會發黃，這位作家二十年確實有很大變化，陳老師當年年輕時候英姿颯爽的照片，現在滿臉的爬格子，只能證明他是一個文學工作者。有請陳忠實老師。
陳忠實：這是我曾經向往而沒能進來的大學，能與這所學校的領導和同學見面，我非常感慨，因為我在六十年代初曾經報考過這個大學，但是我離所有在座的同學智商差一點，然后回到農村，開始了我在農村的大半生的工作和生活。我感慨兩點，《白鹿原》的出版，我遇到了一個好的出版社，一幫好的編輯，還不是一個。說到我的責編何啟治先生，大約還在文革中間，他跑到陜西找到我，因為我剛剛發表了第一個短篇小說，他覺得這個短篇小說可以改編寫成長篇小說。我當時在公社工作，在我們區上開會，我跟他在區委所在地的一個十字街頭見面了，他提出來讓我寫長篇小說，我被嚇住了。后來又有了約定，我說我這一生如果還能完成一部長篇小說，首先就給你。從73年到92年初，我寫的長篇小說二十年，從人民文學出版社出版的《白鹿原》到今天又是二十年，四十年。小說出版的這二十年來，人民文學出版社的社長、主編，現在好象換了三任了。從責編到領導、主編、社長，他們一直對這部書的關心和愛護是一如既往的，而且越來情感越深，直到今天來舉辦二十年這樣一個紀念活動，我很感謝。作為這部小說的四個責編，其中有一位已經去世，兩位已經退休，只剩下一個還給人民文學出版社繼續干活。想到為這部小說的出版，他們一直堅持為這部書能夠順利出版，而且直到今天有這樣的成果，我對他們的感動是無以言表的。
我誠惶誠恐的把這部長篇小說交給人民文學出版社，他們去拿手稿的時候，小說未來的命運如何，作為我寫第一部長篇小說，確實不能說沒有負擔，我原計劃這么長一部小說從責編到編輯室主任，再到社里領導，把這個手稿審閱完，我估計至少得兩個月的時間。結果我根本沒想到，在他們拿走這個稿件的第20天我就收到一封信，全面肯定了這個小說，而且是幾乎讓我不敢想象、不敢期望的那些美好的評價，讓我感動。后來，這個小說那個時候全國印15000冊，他們告訴我的時候我很感動，因為九十年代初是文學最低谷的時候，這個小說以印15000冊我已經很感動，當時責編跟我說，出版社決定給我當時最高的稿酬標準，千字30塊錢，我算了一下可以拿到1萬塊。我跟我的老婆說，咱們家成萬元戶了。到小說出版以后不到半個月，出版社接著加印，連著印，半年里頭大概印了五次還是六次。我沒有想到直到二十年后的今天，這部小說在二十年里能持續暢銷，一年少則五萬，多則十萬。作為一個作家，他的小說，除了評論界的鼓勵和對小說比價好的評價以外，它生存的理由更多的就是普通讀者的認可。因為二十年前讀者已經由兩百到三百人，他們依然還對這個小說感興趣，這就是對我這樣的作家最大的安慰，最大的鼓勵，我在有生之年能寫出啥文章還要繼續寫啥文章。謝謝大家！
賀超：您對電影版《白鹿原》怎么評價？
陳忠實：盡管現在是兩個半小時的版本，但非常精彩。這個電影兩個半小時裝不下那么多的情節，像白靈等有些人物進不去，但是電影還是體現了我小說的中心。
賀超：謝謝陳老師。有請潘凱雄先生，陳忠實先生上臺，參加設立人民文學出版社“白鹿當代文學編輯獎”簽約儀式。
賀超：我們今天還有非常精彩的對話環節，也就是名家學術論壇環節，眾所周知，在二十年時間里，《白鹿原》被改編成各種藝術門類、話劇、電影、電視劇、舞劇等等，今天我們現場有幾位重量級嘉賓將一起來暢談他們眼中的《白鹿原》，他們改編的《白鹿原》，他們奉獻給大家的《白鹿原》。我們有請電影《白鹿原》導演王全安先生，舞劇《白鹿原》總編導夏廣興先生，人民文學出版社社長潘凱雄先生，人民文學出版社原副總編輯《白鹿原》首任責任編輯何啟治先生，一起上臺論道。
潘凱雄：各位領導、各位來賓、各位同學，我客串一下主持，我的主持水準肯定不如賀超，又能說普通話，又能說陜西話。我們這場學術論壇跟大家平常見到的學術論壇相比，有一些獨到的特色，我們今天坐在上面幾位是來自不同的藝術門類的專家，不像大家平常見到的學術論壇基本屬于同一個門類，這是第一個特點。第二個特點，我們今天這場對話也是原汁原味的，是現場即興的，我們事先沒有任何彩排，包括這幾位嘉賓我也是今天現場第一次見面。包括我要問什么問題，或者我中間插什么話，包括大家怎么回答，現在都不知道，所以我們完全是一場即興的，因為即興的就是最本真、最真實的，沒有任何雕琢，沒有任何做作。第三個特點，我們盡量把它濃縮，把后面的時間留給大家，我想大家也有很迫切的愿望希望跟臺上的嘉賓有直接的互動和交流，我就簡單開這么一個場。
剛剛總編輯管士光同志也在他的講話里非常概括的把《白鹿原》的特色、內涵以及在二十年的時間當中所經歷的文化的多種選擇，給各位做了一個介紹。今天我們把幾個領域的領軍人物都請到臺上來，原來的計劃當中還有話劇導演林兆華先生，他臨時有事來不了。我下來再強化一下他們各自的角色。中間這位陳忠實老師不用再多了，這是“導火索”陳忠實先生。旁邊這位是“導火索”的引爆者，也是我們社當年的副總編輯，《白鹿原》第一任責任編輯何啟治先生。邊上穿色彩最鮮艷衣服的是用最難改的舞蹈把《白鹿原》改編的夏廣興導演。穿黑衣服的這位是這兩天在媒體上熱的不得了的王全安先生。
首先還是請何啟治先生，因為是始作俑者，非常簡單的跟大家介紹一下是怎么樣把這部經典始作俑出來的。
何啟治：我如果在1973年冬天，在西安郊區小鎮，因為陳忠實發表了短篇小說出版以后，向他約稿的時候就能想到有今天的盛況，那我是胡說八道。過了二十年，當《白鹿原》在《當代》雜志1992年和1993年連載，1993年6月由人民文學出版社正式出版，如果我也說料到有今天這樣的盛況，那絕對也是不真實的。今天有那么多專家、藝術家、學者和老師同學們、媒體記者們，都來慶賀《白鹿原》誕生二十周年，這是何等的盛況，那是什么原因呢？這就是文學的力量，就是陳忠實著長篇小說《白鹿原》的力量。
至于《白鹿原》怎么誕生的，作者忠實剛才已經講了，我只是想補充兩點。第一，在1988年4月到1989年1月，他寫初稿的時候不是在桌子上寫的，是在他老家的祖屋里，拿著一個大筆記本在膝蓋上放著寫出來的，那是初稿。到1989年1月以后，才在一張小桌子上，你們如果有機會到西安陳忠實文獻館，有照片，一張小圓桌，一個小凳子，在那里又爬了多少年的格子，于是從白嘉軒到田小娥紛紛登場，他們就在小圓桌上誕生的。我們今天的手稿，我沒看到，我估計就是那個稿紙上的。
還有一個情況，我覺得可以這么說，有兩個事實可以證明，當陳忠實在他祖居的老屋里開始寫《白鹿原》的時候，在他屋前十來米種了一棵很小的梧桐樹，到他寫完這個小說的時候，這個梧桐樹已經有胳膊這么粗，有一個圓傘那么大的遮蔭的地方，可以讓忠實在那里休息。所以那棵梧桐樹可以見證忠實付出了多少心血完成《白鹿原》長篇小說的創作。
《白鹿原》誕生以后，河北石家莊一個醫生（還是護士？），給陳忠實寫了一封信，薄薄的兩頁紙，里面首先說：我不知道你還能不能活著看到我這封信，因為我在看來《白鹿原》的作者不死也得吐血。還有一個事實，我是代表人民文學出版社去向他組稿，詳細原因我不說了，我到那一定是會向他組稿的，這是肯定的。但是要說我料定《白鹿原》怎么誕生也是不科學的?！栋茁乖窂奈靼矌Щ貋硪院?，人民文學出版社有六個編輯認真的看了這部長篇小說，這六個編輯寫了七封審稿意見，這六個編輯的名字我在這里要說一下，他們就是《當代》雜志的洪清波、主持雜志工作的朱順昌,還有我。當時我是《當代》雜志常務副主編，1992年9月我進入領導班子擔任文學出版社副總編輯，負責長篇小說出書的終審工作，所以六人中七份審稿意見我寫了兩份。我認為《白鹿原》之所以有今天，除了時代的進步、作者的貢獻，也有我們編輯集體，我們這個團隊集體的貢獻，大家付出了心血，而且《白鹿原》從開始到今天，接著擔任《白鹿原》編輯的劉稚，我相信人民文學出版社在社長、總編輯的領導下，人民文學出版社一定會把《白鹿原》這樣一部五四以來最棒的長篇小說，坐第一把交椅的長篇小說，一定會把它相關的工作，包括宣傳發行工作做好。尤其是通過藝術家的創作性的勞動，現在馬上要播放《白鹿原》電影和電視劇以及舞劇、話劇等等，大家通力合作一定會把中國當代最優秀的長篇小說《白鹿原》讓全國的讀者觀眾都能享受到這個藝術成果，而且要把它推向世界。我堅信不移，以后一定會有更加光彩的明天。
潘凱雄：謝謝何老師，剛才何老師不經意泄了密，今天對我來說也是很有意義，因為今天的確是我任人民文學出版社社長的最后一天。剛才何老師的講話描述了作家所付出的艱辛勞動，剛才提到小桌子和門口的樹，這個小桌子的照片在我們剛剛推出的二十周年紀念版有。我們今天的活動新浪微博也在支持，能夠共同見證我們今天場面的不僅是我們在座的領導、嘉賓和同學們。通過現在的科技手段，把我們這個活動和社會也勾連起來了，有更多的朋友知道《白鹿原》的二十年。
下面我想問兩位導演一個問題，這樣一個50萬字的長篇小說的內涵是極其豐富的，人物形象、人物性格也是各不相同，那邊是舞劇導演，這邊是電影導演，當然文學藝術有相通的地方，但是一定也是有自己非常獨特的藝術語言。同時我們也得承認，舞劇也好，電影也好，一定受到時間的限制，這樣一個限制，面對50萬這樣一個巨著，二位導演怎么想到選擇50萬字的東西給自己找難受？這是其一。其二，你們分別最看重這個長篇小說里面的哪些，是什么東西打動了你們。
夏廣興：因為我們都是西安人，九十年代初我就拜讀了陳忠實老先生的巨著，當時印象很深刻，但是當時沒有機會，也沒有適當的條件。后來到了06年開始著手。當時一個是我們本身處在關東這片土地，這個土地給我們很多知識。第二從事舞劇這個事業以后，總覺得有一種想要把自己最想說的事情迸發出來，用舞劇的手法去創作的沖動，但是苦于沒有找到最好的語言。最后感到《白鹿原》有我們要說的，《白鹿原》里面有值得我們要做的，《白鹿原》里面有值得我們永遠頌揚的東西，深深激勵我，促使我萌發起把它做成舞劇的愿望。后來經過跟陳忠實的溝通、交流，以及征求陳忠實老師很多具體的可行性建設性意見的基礎上開始了這個艱難的爬坡。因為文學巨著這個大船承載量太大了，等于我們在這個船上揚起了我們舞劇的風帆。所以這方面我們做了很大的功課，要把50多萬字的巨著在一個半小時之內做成大家能夠接受的，能夠在原著基礎上創作，這樣的挑戰也是相當大的。后來我們反復要求全劇的成員，無論是主創還是演員，我們集體重上白鹿原，親自體會黃土的風，那個麥浪，原上那種牌樓，古樸的民風，更令我感動的是陳忠實老師三番五次不辭辛苦的率領我們挨家挨戶去體驗那種可愛的民風和小說中人物源泉所在地的感受。有了這樣的基礎以后我們就逐步的貼近靠近，感受到、摸到這里面很多魂魄的耐力。難在什么地方呢？舞劇和電影有很多相同的地方，也有很多不同的地方，就是我不能說話，我必須在很短的時間內去表現出這個巨著里面所要表達的那一瞬間最深刻、最感人、最有沖擊力的瞬間，這對舞劇工作者是巨大的挑戰和困難。我反復地讀原著看原始資料，去抓最感人的一幕。能夠使我們的一朝一時，我們一個調度，我們演員一個擺動，就能深深的打動和感染人們，體現出這種劇作里面所要表達的最深刻的內涵。最使我感動的是陳忠實老師也是幾次到現場觀看我們的排練，和我們主創人員進行交流，給我們具體的指導。一年半以后陳老師也是不辭辛苦的到現場，看完以后深有感觸的說，以小娥為核心的舞劇也是震撼和感人的。所以我在此也再一次感謝陳忠實先生給予我們這么好的機會和條件，也感謝人民文學出版社把這么一部偉大的作品給我們中國人留了下來。謝謝！
王全安：我們老說電影，一個電影導演沒拍之前把電影講清楚，拍完以后不必講了，因為電影是要大家看的。我今天來到這，我對這個很榮耀的盛況，因為有這么多人站在這，他是源自內心的參加這個活動，我很感動，這是文學的榮耀，我自己也很榮耀。中國電影和中國文學的關系特別微妙，尤其像《霸王別姬》、《活著》都是來自翔實深厚的文學。中國電影《白鹿原》跟小說誕生的時間幾乎同時開始，當它出現那一刻起，張藝謀、陳凱歌導演都先后努力希望把這個小說改編成電影，一直到我這已經二十年了。為什么中國電影人持續不斷的為這樣一部作品，堅持不懈地拍攝，我覺得這部小說對我們來說確實是很重要的。為什么電影界一直想拍這個小說？我覺得這個小說最讓我打動的是他寫了土地和人的關系，經過二十年我們依然還在不停的關注它、熱議它，說明它確實抓住了文學中很重要的東西，什么問題對我們來說是最根本、最重要的？土地對我們是最重要的，我們最了解土地，跟土地的感情也是最深的。但是電影里面也有一個行話，越好的小說改編電影越困難，因為文學越成功意味著它是最適合文字來表達的，影像跟文字之間在表達的特性上確實有一點各自的差距。電影最大的特性是它在所有形式里面，看上去它最像真實的，它跟我們生活中真的東西接近，它呈現的也是看上去像真的。文字是有一種想象和自由的跨越，這種對電影來講就是一個，而且它的容量也很大。所以當時拍攝《白鹿原》，首先一個痛苦是，電影必須講的很短，因為容量裝不下，所以我當時也急，這個小說拍十部電影都可以，但是拍一部特別難。所以拍電影之前到現在，大家說電影《白鹿原》給我最深的印象是什么？我說這個小說首先成就了中國最難拍的一個電影，也是當下最難放的一個電影。偉大作品講的故事，《白鹿原》既講歷史故事，也在講述發生在現在的故事，它的故事在書里，也在我們的生活中，與我們生活息息相關。不管怎么說，拍《白鹿原》這么難，這么費勁，像拍五個電影那么費勁，能把它拍下來，首先還得得益于我的體力好，還年輕。
我個人非常感謝陳忠實，他到現場去的時候，我私下跟他說，我要特別感謝你。我拍電影《白鹿原》的過程，通過復原營造歷史這些場景，好象讓我自己去經歷這樣一個過程，有一個很感興、很直觀的機會。有的時候你站在那就突然明白了，這個東西既不是電影的，也不是文學的，它是一種臨場的那種感覺。我希望能把臨場的這種感覺通過電影展現出來，通過畫面讓人們感覺到那種意境。我們也有幸通過電影畫面走進影像《白鹿原》，作為我個人我特別感謝陳忠實這本書，他成就了這樣一個小說，也成就了這樣的電影，有這么多人的關心。最后我想說一個個人問題，我也很感謝人民大學，因為我寫劇本的時候我在人大住了一個多月，所以我也很高興跟同學們在一塊，我們曾經有一個多月都是同學。
潘凱雄：謝謝兩位導演。從他們二位簡短的介紹當中也可以感受到不同的藝術門類對于經典文學的解讀，當然我們同時要批評一下王導演，由于他工作不細致，本來明天可以看的電影我們還得繼續等待，不過好東西等的時間越長味道越好。我剛剛看到微博上有問題，我一邊主持一邊來回答問題。微博上有朋友問，在哪能看到全本。剛才臺上展示的就是二十年紀念版，紀念版就是全版，就是原始版。當然最原始的是手稿版，那個手稿版完全是影印的，陳老師當時在稿子上寫的字，哪里有刪改，不同自體的就是我們兩個責編改的痕跡。所以這兩個版本都是全本，如果說原始狀態就是手稿本。人民文學出版社出的茅盾文學獎的版本是小有修改的。這是順便回答一下微博上的問題。
回到我們剛剛的對話上，兩位導演從他們各自所在的藝術門類談了他們對《白鹿原》的理解。搞文學的、搞藝術的，也是歷史上流傳下來的一個認識，改編經典是最不討好的事情，費了老大勁還要招人罵說永遠沒有原著好，所以從這個意義上講，我們要對兩位導演對藝術的執著表示欽佩和感謝。同時我也要問問陳忠實老師，你作為這樣一個原著的創作者，給二位導演的改編，非常真實的、不客氣的做一個評價，打一個分，覺得他們對你作品的理解或者改編傳達的怎么樣？
陳忠實：前幾天楊瀾主持節目，其中有打分，我打了95分。
王全安：這也是我在學校開始念書以來得到的最高分。
潘凱雄：剛剛從文學的角度，從舞劇的角度，從電影的角度，談了各自對《白鹿原》的解讀，這就是文學的見仁見智，也是經典的魅力所在。我們這個訪談已經進行了半個小時，下面一個環節把時間留給在座的朋友們，我想大家一定有很多問題要和幾位作家、編輯、導演、藝術家有一個直接的互動，我就把主持的權力還給賀超。
賀超：謝謝潘社長，作為八十年代全國十大青年評論家，今天坐在臺上我只有一個慶幸，多虧他沒做主持人，因為我們想做文學的主持人太難了。我們把掌聲送給臺上幾位嘉賓精彩的對話！
微博一看，每個人坐在今天的會議場里都有自己的想法，感慨很多，剛才王全安導演說《白鹿原》是最難拍的，也是最難放的，今天大家的問題可以隨便，有問必答。
提問：陳老師您好，我是剛開始讀《白鹿原》，我個人感覺，像王導的導演沒能被放映的原因，是不是因為有一些情色畫面。書我是看了開頭就有一些，我不知道是哪個版本的。我想知道，您在寫書的時候，那會兒是八十年代或者七十年代，應該是大家更保守一些，您為什么堅持會寫有這樣的片段？
陳忠實：這是人物需要。這個小說里面有幾個人物，有的人物涉及到婚姻、家庭，包括性。有的人物一點都不涉及，這是出于對不同的人物的心理結構形態的解構。其中婚姻、家庭，包括性，是解構一個人物的心理結構形態必不可少的途徑。
提問：如果中學的語文課文揀選《白鹿原》的哪部分，您希望哪部分被揀選到中學的語文課本。
陳忠實：你看上哪一段就選哪一段。
提問：我覺得陜西的文化在全國很特別，有一種嚴重的抱團現象，不管是賈平凹還是路遙還是您，在出書的時候都會特別的打上陜西烙印，而其他省份沒有，請問您覺得為什么有這個原因？是因為陜西人對土地有別樣的感情還是因為什么其他原因？
陳忠實：不知道其他省作家的作品你看過沒有，沒有一個作家的作品不帶上他的鄉土和生活韻味，這是每個人都帶著的，而且擺脫不了的。你剛才說你是陜西娃，你可能就能感覺到陜西鄉土文化，包括民風民俗的一些特質。我接觸到的南方作家的很多作品，也都帶有，像湖南的、浙江的作家，甚至包括廣東的，涉及到鄉土這塊都帶有濃重的鄉土色彩。這個不是光陜西作家如此。
提問：我有一個問題想提問王全安導演，您能不能給我們聊一下創作影片之前的導演闡釋，一些導演構思。
王全安：這個等放電影的時候，咱們在那說好不好。簡單的說來，為什么要把它改編成電影，改編電影有沒有希望？我當時覺得，除了這個書本身你要弄明白，知道里面講的是什么，這是第一點。第二，能不能創造通過影像才能表現出來的《白鹿原》，讓它獨立的成立，這是改編電影的時候必須想到的。
提問：陳老師您好，我在看《白鹿原》的時候，我最感興趣的人物是朱先生，我覺得他是一個超現實的存在，如果說《白鹿原》是現實主義的話，就像有的人說朱先生是帶有魔幻色彩的神秘主義的東方儒家學者。我想問一下您對他的塑造，您是用什么樣的思路去塑造這個人物？因為這個人物真的太完美、太理想化了，相對于其他的人物，在他身上我看不到任何普通人的欲望。
陳忠實：其實這是一個寫實主義的人，《白鹿原》小說里頭唯一一個有現實模特的人就是朱先生，原來的模特姓牛，是清朝末年最后一批科舉中舉的舉人，曾經辦過書院，全國南方、北方的學生都投奔到他那接受他的輔導教育，還有韓國和日本的留學生。藍田解放前最后一個辦班先生就是牛老先生，他做主編，還有八個編輯，所以他是一個現實主義的人，甚至是作品中對人物的生活最尊重的一個人。這個人距離我家七八里路，我沒上學的時候就聽到民間講到這個人很多傳聞，這個人觀天象就能斷定明天是陰天還是晴天，往往比天氣預報還準確。包括農民丟了?；蛘邅G了什么東西，到他那看看這個東西到哪，牛丟了以后到哪找，他能給你判斷出，還能找到。民間把這個人物神話了。后來我理解民間為什么會把這個人物神話，那個人知識高深，而鄉村農民本身就是文盲，根本理解不了他的那個思想，包括他對自然氣象的觀測，他是有經驗的，不是迷信。農民誰家丟了東西，找到他，他把情況一問，他能作出一些初步的判斷。普通農民、文盲層的人當然不能理解他的理論和思想，所以只能把他神話。我作品里面把朱先生寫的有點神秘色彩，實際上是民間人物看到朱先生的樣貌。
提問：首先感謝陳老師，請問陳老師一個問題，《白鹿原》有沒有在香港和臺灣出版？
陳忠實：最早這個書在人民文學出版社出版前兩個月就在香港出版了，香港是出版最早的，而且是豎排的繁體字。臺灣有兩家出版社想出這個書，都出過了。
提問：我只是想向諸位提一個建議，我今年暑假去了臺灣，臺灣人覺得自己把中華文化保留的非常好，大陸比較差，我覺得如果有更多機會的話，希望把更多好的大陸作品在臺灣出版，某些比較好的臺灣作品也拿到大陸出版。雖然由于政治原因，某些書，比如龍應臺的《大江大海1949》和章怡和的《往事并不如煙》，在這里向諸位提建議。
賀超：我在中央人民廣播電臺做了八年讀書節目，這兩年文化交流活動非常密集，你要重點關注國內很多出版社和港臺兩地的出版社合作很密切，包括像梁文道、龍應臺，舒國治、蔣勛等一批作家都在交流，文化的交流是沒有問題的。
提問：我想問一下陳老師，電影推遲了您有什么感受？
陳忠實：最近大家對這個問題很關注，后來我問制片人，純粹是技術上的原因，影片底下打的字幕不太清晰，得重新反復制作，為此他們還受到電影局的批評，說要向全國人民道歉。
提問：我看這本書的時候是在高一，作為年齡不大的男性讀者對里面的三個女性留下深刻的印象，仙草和白嘉軒一樣是《白鹿原》的黃色。而小娥是濃烈的紅色，白靈是紅色。我讀到仙草死的時候會淚流不止，我會想到自己的家人。小娥死的時候，我覺得是非常美好妖嬈的東西破滅了，也給我很大觸動。唯獨是白靈的死，陳老師處理的非常簡單，沒有更多濃抹重彩的修飾，只是說她死了，配了一小段話，我想問陳老師這是故意制造一種反差？還是因為對這個人物定位就不是非常好的人物？
陳忠實：我一般都不解釋作品人物，這二十年來我基本不解釋人物，讓讀者去體會。我解釋了就把話說白了。我可以解釋一句，為了歷史和生活的真實，白靈只能這樣離開這個世界。
提問：陳老師您好，您自己二十年后回頭看二十年前的這本書有沒有新的感悟？
陳忠實：在我對藝術的感受，包括我的經歷，包括我的創造欲望，最為充沛的一段時段寫成了這本書，基本沒有留下什么遺憾。也許讀者還有不滿意的地方，但是我只能達到這個程度，現在也沒有辦法再彌補。謝謝!
提問：陳老師您好，我在幾年之前看過您的一套文集，里面有藍山先生，還有一篇散文是《毛澤東的人格力量》，這些文章我在網上搜索不到，這篇文章大家感覺到跟《白鹿原》沒有直接關系，但是我認為有內在聯系。我的問題是，您在《毛澤東的人格力量》那篇文章里的觀點到現在有改變嗎？
陳忠實：這個是好多年前寫的文章?，F在的觀點沒有改變。
提問：謝謝陳老師今天帶給我們一場非常讓我們非常感動的演講?！栋茁乖肥俏夷赣H在大學讀中文系的時,候她的教授推薦給她，現在我上大學，我母親把這個作品推薦給我，而現在坐在臺上的主編、社長、導演、編劇以及臺下的這些年輕學生，可以構成老中青三代人，都共同的受到《白鹿原》這部作品的影響，我感到非常感動，而且今天能夠近距離接觸到陳老師以及與《白鹿原》結緣們的大家對《白鹿原》的闡釋也令我深受感動。我的問題是，陳老師對中國文壇作家們，如何使讀者在新時代繼續感受到文學力量的感召，對他們創作的作品您有什么建議?
陳忠實：這是最難回答的問題。因為我不敢給別人隨便提建議。文學創作就我的理解，作家都有自己的追求，這都是很正常的。作家最害怕的就是互相雷同。藝術是最賦予個性化的，尤其小說最賦予個性化的，沒有個性化，小說就很難在文學里面立足。所以我不敢隨便提建議，我相信作家都在進行著自己的探索。
賀超：一個非常愉快的提問，但是我把時間拉的再長，恐怕大家和陳老師的溝通也不能說出一個子丑寅卯，最重要的是理解一個作家就讀他的作品，這里有他對世界和對自己的看法。
感謝臺上五位嘉賓，那邊是編舞的最浪漫的嘉賓，那邊拍電影最勤奮的嘉賓，何老師最敬業的嘉賓，文學評論家最有觀點的嘉賓，還有我們最厚道、最實在的嘉賓陳忠實老師，掌聲送給他們五位。
本文系整理稿，未經相關嘉賓確認，如有疏漏，敬請諒解！
by陳忠實 王全安 何啟治等
當天活動現場的陳忠實和王全安
2012年9月12日，由人民文學出版社舉辦的“《白鹿原》出版二十周年慶典暨紀念版、手稿版揭幕儀式”在中國人民大學逸夫會議中心第一報告廳舉行，《白鹿原》作者陳忠實，電影《白鹿原》導演王全安，舞劇《白鹿原》導演夏廣興，人民文學出版社前副總編輯何啟治（《白鹿原》首版編輯），中國出版集團副總裁、人民文學出版社社長潘凱雄，人民文學出版社總編輯管士光等出席了本次慶典活動。
嘉賓們圍繞《白鹿原》的獨特魅力與價值，以及本書在中國當代文化史上的意義展開深入交流，作品內涵在各領域名家面前得到了充分而積極的解讀、闡釋，讓場下讀者對《白鹿原》有了全新的理解和認識。慶典活動中，各位名家一起為人民文學出版社全新推出的“《白鹿原》出版20周年珍藏紀念版”、“《白鹿原》手稿限量珍藏版”揭開了神秘的面紗，隨后主辦方宣布其圖書將于近期與全國讀者見面。
以下是當天現場活動的速記整理：
賀超：一點進入會場，人民大學的同學們真的讓人很吃驚，在這樣的學術講座活動中還有占座現象出現，真好。我先介紹一下自己，為什么我有機會主持這樣一個份量很重的紀念性的慶典活動，我本身是來自于陜西的孩子，在我成長的過程中，有幸讀到一本叫《白鹿原》的大作。它二十年，我三十多歲，它從新作變成經典的過程就是我從青年人變成中年人的過程。每個人的一輩子都應該有一本書和你的生命緊密相關，所以主辦方說你能有時間來主持嗎？我說“太求之不得了”，為陜西的作家陳忠實先生的作品在人大跟更多人有這樣大規模的分享，是我的榮幸，也是今天現場所有朋友的榮幸，為你們的到來掌聲鼓勵一下！
其實站在這用陜西話主持是什么樣的氛圍呢？現場有陜西人嗎？昨天晚上我在懷柔朋友聚會，離陜西越近越覺得感情不一樣，覺得家鄉就藏在心里頭，所以當你翻閱《白鹿原》的時候，《白鹿原》寫的山山水水是多么的真實，多么的真切，但是你生活在陜西才可以知道作家這么厚厚的一本書里面講述了怎樣的故事，你知道陳忠實必將是一個偉大的作家，先把掌聲送給陳忠實老師！
同學們，各位嘉賓，各位媒體朋友，我是來自于中央人民廣播電臺的主持人賀超，平時在電臺用普通話主持節目，今天改成用陜西話。在陜西，這個轉化要從四頻道轉到八頻道，還是要推廣普通話。
由人民文學出版社主辦，中國人民大學協辦的長篇小說《白鹿原》二十周年慶典暨《白鹿原》精裝紀念版作者手稿本揭幕儀式、名家學術論壇現在開始。
首先介紹一下光臨現場的各位嘉賓：中國出版集團副總裁、人民文學出版社社長潘凱雄先生；人民文學出版社總編輯管士光先生；中國人民大學黨委副書記馬俊杰先生；中國人民大學副校長楊慧林先生；中國人民大學文學院院長孫郁先生；第六代導演領軍人物之一電影《白鹿原》編劇著名導演王全安先生。這是今年不能忽視的影片，盡管我們看到的是兩個多小時的，但是它依然值得我們重視，看了書再看看導演，就知道這個導演真的不一般。下面這位重量級嘉賓是人民文學出版社副社長李春凱先生；人民文學出版社前副總編輯何啟治先生，最早《白鹿原》第一版他是編輯，一個好的編輯會讓一本書發生質的變化。我記得第一版的開頭和現在還真不一樣，開頭是說白嘉軒最讓他得意的是什么什么，后來改掉了。下一位嘉賓是中國歌劇舞劇院導演夏廣興先生，在今天的名家學術論壇上幾位不同藝術流派的導演會在這里來闡釋，用他們自己的藝術如何闡釋《白鹿原》的特色。學者程光煒先生；電影《白鹿原》美術指導霍廷霄先生。電影《白鹿原》制片人王樂先生；電視劇《白鹿原》制片人趙安先生；電視劇《白鹿原》編劇申杰先生；小說評論副主編邢小利先生；教師報副主編雷電先生。下面請允許我再一次隆重的介紹，《白鹿原》作者、中國作家協會副主席、著名作家陳忠實先生！特別值得說明的是原定參加活動的北京人民藝術劇院著名導演林兆華先生及話劇《白鹿原》孟冰先生因故不能參加今天的活動，但是要祝賀《白鹿原》二十年經典常賣。
今天參加活動的還有來自于北京各大媒體的朋友們，還要特別感謝今天下午有專程來、翹課來的人民大學同學們，希望大家有一個歡樂的下午。謝謝你們！下面有請中國人民大學黨委副書記馬俊杰先生上臺致詞！
馬俊杰：尊敬的陳忠實先生，尊敬的各位專家、各位領導，還有王導，以及在座的各位老師、同學們，特別是媒體界的朋友們，大家下午好。今天是文學的大日子，在這里舉行《白鹿原》出版二十周年慶典，并且有一個學術論壇，我謹代表人民大學向光臨這次活動的陳忠實先生以及各位專家、各位嘉賓表示熱烈歡迎，特別是向我們偉大的作家陳忠實先生致敬！
時間過的很快，1993年當《白鹿原》橫空問世的時候，我也是三十歲的年齡，現在我已年近半百，那時候閱讀這本書的興奮、那種震撼至今還能回憶起來。二十年中國和世界發生很多變化，這些變化有些是我們感到很喜悅也很振奮的，有些也會讓我們很困惑、沮喪，甚至猶豫，但是有一點，在人民大學讀書的同學們，還能對文學保持著這樣的熱忱，也確實讓我感到很感動和欣慰。時間是最嚴厲的批評家，能經得起時間考驗的作品一定是最優秀的作品。當年出版這本書的時候陳忠實老師就是我現在的年齡，二十年過去了他還年輕，他的作品更年輕，文學生命力非常頑強茂盛的，這是我們感到欣慰的地方。
小說必須虛構，但不能撒謊，小說的真實是屬于小說的，它與歷史真相不同。小說的真實關乎心理，關乎情感，關乎信念和良知，我想《白鹿原》這部作品做到了我說的這些。白嘉軒一生娶過七房女人，我們后來引以豪壯的是我們擁有這名作家和《白鹿原》這樣的作品。二十年間它被搬上舞臺，即將搬上熒幕和廣大觀眾見面，相信這部作品隨著時間的推移會越來越煥發出它獨有的光亮，愿文學之樹常青，愿文學之光常明，愿作家和朋友長壽，愿所有同學對文學的關注常有，?；顒訄A滿成功。謝謝！
