“這是一個畸形的市場”

經濟觀察報：全民炒房是不是該有一定的控制？

任志強：你說的實際上是把貨幣儲存在銀行還是在房子上，但前提是你有錢，如果這個錢本來存不到銀行，你要借錢，這就不叫存了。如果是存，是一種貨幣儲存形式，沒有任何問題，它不會形成泡沫的。比如喬家大院就是把錢變成房子，最后一個大院一個大院地出來。很多房子沒有人住，它是為了以后發展，子孫再多也有地方住。如果沒有風險意識就不會有喬家大院。這是完全不一樣的。

你說的炒，是我們沒有這么多錢，想用一個財富杠桿把它變成賺錢的東西。

陳功：這種財富現象確實是存在的。這種現象為什么出現？就是因為社會投資品缺乏。

任志強：首先因為現在是負利率。如果這邊通貨膨脹，最先取錢的是只有三五千塊錢的人，有三五十萬的人不會取錢。但是，通脹持續下去，“老虎”會出籠的。我們現在有28萬億的居民存款，但是我們一個月只有1萬億的消費。房子最高的時候一個月大約消費4000億元，28萬億出來2萬億我們就沒地擱了。1988年出現通脹的時候，我們市場可銷售量大概在存款量的百分之十幾，到2004年，可銷售量占存款量百分之七點多了，現在只有百分之三點幾了。在1993年初、1994年的時候叫“貼息補償利率”，給你加百分之十幾，就是給老虎食吃，怕老虎從籠子里跑出來，現在也是這種情況。如果出來2萬億，怎么辦？沒有足夠的儲備啊，所以現在我們覺得趕緊弄房子，防止這28萬億往外跑的時候拿東西可以頂上。

張寅：7月份公布的存款數據特別說明問題，降幅非常大，只有財政存款是漲的，而居民存款與企業存款雙雙下降，但是7月份其他商品銷售并沒出現，只有兩種解釋，要么就是資本外逃了，要么就是在某些地方炒作了。

任志強：所以現在很怕，我們現在2萬億里面1萬億消費了，4000億買房子了，還有4000億進了存款，一旦有一個月4000億不進存款就很難走了。

李國平：按道理說，房子應該是先有居住屬性，后有投資屬性，如果房子僅僅有居住屬性，就是房改前的情況?，F在則是很多人通過借錢，向父母集資買房子，不僅僅是把貨幣往里推，還把養老、孩子的教育都放在房子上了。這是一個畸形的市場。

陳功：房地產已經透支了中國社會的未來。

李國平：原來我們的股市，先是為了我們的國企脫貧。我們的房地產對土地有依賴，所以現在是30%的人買了70%人的房子，最后所有前期投資人安全撤場，移民。這就是問題。