
經濟觀察網主持人:各位好,歡迎收看本期橙色視點.今天的節目我們將繼續為您播出經濟觀察報·2012年度觀察家年會的精彩實況。2011年9月,北京中坤投資集團傳出欲進軍冰島投資高端旅游項目的消息,但此后,公司在冰島的購地進展卻幾經波折。最新的消息是,冰島方面稱由于很多信息尚不完整,中坤租借土地須重新申請才可推進。在2012年觀察家年會上,中坤董事長黃怒波在他的演講中表達了出些許無奈:他說目前我提供給冰島方面的資料,可能就差我個人的體檢報告了
黃怒波:就是冰島故事,大家都知道,其實也不是我去的,因為我大學的同屋是冰島人,這個冰島人很帥,回國以后娶是一個媳婦冰島的,后來當了外交部長,冰島是一個女權社會,冰島每一年的大使來,我們都要見面,然后說冰島都要破產了,有火山灰,現在我有了發財的機會,可以捐100萬美金建個基金,他們總理,外交部長都見了我,然后就這么投了。但是,引起的麻煩變成了國際上的大問題,因為陷入到北極的利益之爭,陷入意識形態了,他們說我是中國過來的,肯定代表中國政府。我說你們根本不懂什么叫小平南巡,什么叫92派,就因為有南巡,92派,我們這一批人,從中央的國家機關下海,這是中國歷史上第一回,這一批人就出來了。我們國家對外沒有講這些,外國人看不懂,只是覺得,這個人是中宣部的,那個人是國務院的,怎么都到了企業,所以這個時候陷入了困局。當然,冰島最大的問題是北極問題,北極是一個很敏感的地方,現在各個國家都在爭北極,中國作為一個觀察員現在要進去,北極是人類共同的資源,但是唯一只有冰島這個國家在北極圈,其他在邊緣上,當然目前每次要簽約就會出現很大的問題。最近我講的幾個觀點,我給路透社講,我說冰島對中國企業不友善,別的國家買地都成了,但是中國人就不成,為什么?他們給我的答復是因為中國人現在什么都買,這是帶著意識形態的。第二、我說對我不尊重,一年多前是你請我去的,一年多時間內不停的找各種借口,就差要我的體檢報告了。所以,就這樣一個情況下,我說我是一個投資者,你對我的態度,對我的權利是不尊重的。第三個,不專業,很落后,我這么一個民營企業家,他們十幾個部長組成一個審查委員會審我這個合同,他們不知道怎么處理中國人投資的問題。第四、不開放,有點像我們改革開放30年前一樣,覺得外國人來了,拿了我的地,那怎么行,你的國家再小,我是在你那兒注冊的企業,我又投的旅游,一塊磚也拿不走,但他們就是想不開。像我們30年前,引進外資但是不能控股,那時候都這么搞為什么?因為它不知道怎么對待,他不知道,只要外資進來了就變成你這個國家的企業了。
所以,在這個問題上,從北歐來說,對待中國的投資,他們第一有意識形態問題,第二,他不知道怎么處理,就是不開放的問題。中國經歷了20-30年的改革開放,現在已經很懂得怎么拿到世界的錢了,變成一個大的被投資國了。這些國家它以前是一個非移民國家,它沒有這種處理的經驗,講這個的意思就是說,中國民營企業走出去有幾個大的問題。第一、遇到了國家利益的問題,你走到哪兒,碰到哪兒,最后都會有問題。像日本民族之爭,群眾之間的情緒,這個對旅游殺傷力非常大。如果投進去,這個就打水漂了,沒有了。冰島這個問題,當然現在我也相信給冰島一點時間,我們也是從不開放到開放的,耐心一點讓他們也慢慢學著開放一點。但是,非去不可嗎?那是一個荒地?我現在沒法不去,我有那么多公司在那兒。但是,作為民族的尊嚴,他們說讓我繞到芬蘭、丹麥,我絕不,大丈夫,我就是要以中國企業的身份進去,你想讓我繞道,憑什么?我的錢是血汗掙來的,我不能放棄,我要讓你說出來“不”,你說出來“不”,我會向全世界宣布,你是不友善,不友好的,我也呼吁,抵制那些阻礙中國投資的國家來我們國家投資,你也不能有錢就來中國投。哪些國家抵制我們,我就會抵制他們,我也不會去你們那兒投資。
主持人:盡管中坤集團在冰島的項目進展雖不順利,卻并沒有阻礙黃怒波進軍冰島的決心,在年會現場,黃怒波表示現在越來越多的國家歡迎中國的資本過去,只不過大家有一個磨合的過程,給十年,今天談的問題也不會存在了。
黃怒波:但是,中國企業出去究竟干什么?我講我成功的例子,我講美國投資成功的例子,美國是市場經濟很充分的國家,它有信心,它自信能夠接納很多東西。當然,現在最近一些問題有點過分,像三一重工的遭遇,當然這個是競選政治,我就不說了,但是我們基本進去了,對美國的投資環境評價,我做為一個地產商來講還是很滿意的,投資成本極低,根本不用跟市長吃什么飯,也不用跟警察吃飯,警察來幫忙,那我就買個麥當勞答謝下吧,我們中國的警察行嗎?我講的是兩邊的體會,它所有的規矩清清楚楚,不用害怕美國政府今天讓你進來了,下半年給你改規則了,我們中國不是這樣的,它動不動每一個地方,每條路,規則亂改,這個企業就很麻煩。所以,中國民營企業挺偉大,為什么?永遠挑戰政府的不確定性,所以我希望下一個十年,你讓我們可以有預期知道十年內我們能做什么,不能做什么。你不能藏起來,今天突然變了。所以,在美國這個方面,我認為在市場經濟成熟上,我很贊賞美國,當然它有他的想法。民營企業究竟出去干什么?我現在明白最大的市場就在中國,出去發不了橫財,非洲到蒙古,到緬甸,凡是出去的中國企業都在遭受磨難,不是罷工,就是政治派的反對。你那個市場比中國的不確定性還可怕,所以,下一個十年,我認為我們主要的陣地還是在中國。但是,美國或者說別的國家為什么要去?我們要一個國際的戰略板塊,希望這個板塊里,中國為主,美國,再加上北歐,這樣構成一個國際性的大的度假板塊,那個地方投資的賓館設施都很落后,中國人去了以后,住的不太習慣。但是,中國有一個巨大的向外走的旅游市場,同時等著歐洲這些國家的經濟好起來以后,他們再到中國,我想構建這樣一個度假板塊。
當然我希望下一個十年,從房地產業來說要變成一個利潤正?;漠a業。這個問題上應該到國外干什么?要積累經驗,比如我們現在越來越多的國際團隊,我們最近在做一個大節目,用的都是美國拉斯維加斯太陽馬戲團的人,我們在美國現在做的基本上貸款都用美國的銀行了,為什么?他知道只有中國的企業能付得起利息,美國的中小企業是有困難的。再一個,積累它的市場經驗的資源,所以房地產以后肯定會走到一個房產稅,為什么?美國的經驗告訴我,你不可能靠地產暴富,我就知道中國的未來在哪里,所以這些對我們特別重要。
再一個好玩,剛才幾個都是蘭州人,甘肅人,從小那么窮,也沒見過天安門,見到了,美帝國主義那么強大,現在也看美國電影了,抱著一個好玩的心態。最后,我相信全球化的步伐不會終止,中國這十年是全球化的最大受益者,我們也是貢獻者。我們后面再全球化,把全球的利益達到一個均衡化,而且現在越來越多的國家歡迎中國的資本過去,只不過大家有一個磨合的過程,給十年,今天談的問題也不會存在了。那個時候全球的投資是一個市場化的,哪里有利潤就去哪里,不再分美國、中國、日本。
第二個講一下我個人的感受,在座的很多企業做的比我們大,最近我也很高興,國際上對中國企業的態度越來越友好,像我們到拉脫維亞,總理非要會見。也看到了大部分的商機都在中國人的手里。所以,我們作為中國的商人,第一首先自己不要狂妄自大,不能把中國暴利的行為期望值帶到國際上,第二我們要懂得尊重當地的勞工,尊重當地的制度,尊重當地的文化?,F在那么多的沖突我們是有責任的,我們把中國國內很野蠻的東西帶到國外,到非洲把非洲看不起, 最后引起很大的問題,第三要保護環境。我們在中國破壞夠了,所以,從這幾個方面來說,走出另外一條,就讓我們學的更好一些,約束自己,反過來未來十年可能在全世界范圍內有一個寬松的好的環境。
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