2007觀察家年會文字實錄（4）

　　易中天：尊敬的各位嘉賓，我個人覺得今天下午到這兒有點不靠普，是經濟觀察家年會，我既不懂經濟也沒有觀察。但是剛才聽到樊綱先生的精彩演講，王石先生的精彩演講，深受啟發，現在發表一點學習感言。謝謝。 　　

　　樊綱先生講到了天演，王石先生講到了裝修，我待會兒準備把天演和裝修放一塊講，這是一個融會貫通。我很贊成王石先生提出的精裝修的方案，這個王石先生說得非常對，這個裝修已經裝修不起了，以前學校搞房改的時候，一批一批建房子，一建了房子全校大動蕩，為什么呢？那時候分房子是按級別分了，教授樓、副教授樓。學校分一次房子，就是全校大動蕩，然后全校的教職員工手上拎著螺絲、水龍頭，形象好一點裝修公司經理，形象差一點是包工頭。所以我們學校一個特點就是誰要犯了錯誤，就罰他裝修。 　　

　　我為什么支持他搞裝修，因為我自己是搞裝修的，百家講壇就是裝修公司，裝修中國傳統文化，這個很多人說中國傳統文化就要原汁原味，原汁原味那就是毛坯房，那么你愿意要原汁原味也可以，你去買毛坯房啊，有啊，書店就有，中華書局出的《論語》、《老子》，你去看吧。 　　

　　說市場也要提供多種選擇，也不是精裝修，也有毛坯房，有喜歡精裝修的，也有喜歡毛坯房的。我們說的百家講壇我們提供的是精裝修的房子，你來了就能住，讓你一聽就懂，我們的口號是12個字，喜歡聽，聽得懂，記得住，用得上。我們自己先去讀原點，讀經典，把那些注釋，今人的各種注釋都弄清楚了，變化為現代人能夠接受的語言，通過電視講給大家，就是一個精裝修的過程。所以我是贊成搞裝修的。裝修就說到這兒。 　　

　　咱們說天演，天是什么？我們傳統的文化當中的天有兩個含義，一個就是我們頭頂上那個東西，因為古人不知道太陽系、銀河系，他認為頭頂上是上下關系，不是地球在宇宙之中，他認為是上下關系，上面是天，下面是地，中間是人，天地人謂之天才。這是狹義的定義，還有一個廣義的就是自然界。 　　

　　那么天的規律是什么呢？演，說天演是什么？就是天的規律，或者自然界的規律就是變化，演就是變化，演變不是表演，是變化。變化的規律是什么呢？用儒家的話說就是“易”，易有三個意思，第一是簡易，就是簡單。自然規律也好，人了社會規律也好，說到底都是很簡單的。所以一個人如果頭頭是道，誰都不明白，一大堆名詞，肯定不是規律，真理是明了的，越是高級的東西越簡單。所以易的第一個含義就是簡易，非常簡單。 　　

　　第二是變易，第三是不易，就是不變。因此易這個字有三種解釋，一種就是變異，第二個解釋就是日月陰陽的變化，第三個概念是這一杯水，倒在另一杯水里面也叫易，所以易的概念就是演變。 　　

　　第三個是不易，因為古代的文字正反兩方面都。比如天下大亂的亂字，亂是上面一個“爪”字，下面還一個“爪”當中有一團絲，絲亂了以后把它理順了就是治。而現在我們用的三點水的治是治水的治，大禹治水，是那個治。理絲那個治是后來的亂字，后來說這個字太亂了，干脆就用治水的治。易同時有兩個意思，變就是不變。它其實有的變有的不變，我剛才聽王石先生講的，有的變有的不變，比如掙錢是不變的，萬科不可能是一個虧損企業。它有變的有不變的。什么變？現象變？什么不變？規律不變。千變萬化的是時代，我們要與時俱進。王石就在變，但是規律是不變的，規律是什么？就是道德，道的表現是什么？就是德。我們讀老子，老子講《道德經》道講的是什么？道講的就是規律，就是自然界和人類社會發展變化的最規律，這就叫道。 　　

　　自然界和人類發展的總方式指的叫“德”，有道才有德，德是從道那里得來的，德就是總方式。 　　

　　那么既然是一個總方式，它就有它的核心價值觀，這就是我今天要講的題目，尋找中華文化的核心價值觀。這個問題我講三點： 　　

　　第一，為何。第二重合，第三如何。 　　

　　所謂為何，就是我們為什么要尋找中華文化的核心價值觀。 　　

　　從何就是我們到哪里去尋找中華文化的核心價值觀。 　　

　　如何就是我們怎樣去尋找中華文化的核心價值觀。 　　

　　為什么我們不叫中國文化價值觀，這是我到海外去講中國文化的時候，外籍華人對我說的，說你能不能把中國改成中華，說為什么？因為我已經不是中國人了，我已經入了其他國籍了。所以我為了中國文化更更好的傳播，我現在改口了。 　　

　　第一個問題“為何”，為什么要尋找中國文化的核心價值觀，這就是裝修裝出來的。搞了一年多裝修以后，就有人提意見了，有觀眾，也有讀者問我，說你們中央臺做這個百家講壇，你們這么多人在講，你們都說你們的目的是傳播中華文化，是傳播什么？你們到底要傳播什么？我們這個民族的文化的核心價值觀是什么？你們想清楚了沒有，提意見的多半是有一些海外閱歷的，或者層次比較高的，思考問題的人。說我們很清楚西方的文化的核心價值觀是明確的，比方說自由、平等、博愛、比方說法制、憲政、民主，比方說人權，這樣一些概念在西方人那兒，從政府到學者到媒體，到民眾都清楚，都明白，都認同。在講到這些問題的時候，大家意見是一致的。這是他們的核心價值觀。 　　

　　那我們如果說要傳承和傳播我們的文化，我們的核心價值觀是什么？我們跟人家說什么？前面樊綱先生講到，說我們現在才2000美元，說不起話，我也贊成，他說到8000、10000的時候就說得起了，那到那時候我們說什么？我們必須把這個東西找到，而且我們肯定有，本來沒有也沒有辦法。我們不可能沒有，為什么我們不能可能沒有呢？因為我們這個民族的文明有五千年之久，而且從未中斷。你想一個民族他的文明可能延續五千年不中斷必有秘密，必有核心。它不可能是運氣，對不對？五千年的運氣，這講不通的。一定有，問題是在哪里？是什么？怎么找？ 　　

　　而且我們一個民族，要致力于世界民族之鄰，我們躋身于世界發達國家之列，如果我們的經濟發展到將來我們都有一萬八千的時候，我們連一個核心價值觀都提不出來，我們怎么交待？到哪里去找，只能從我們的傳統當中去找。因為人家的東西再好那是人家的，那也不是你的，只能在我們的意識當中去找，在我們的傳統當中去找，才合適，這是第一點，就是必須是我們本土的，是我們土生土長的。 　　

　　第二點，它又必須是具有樸實性的。因為不管經濟全球化也好，什么其他全球化也好，總而言之中國不能閉關自守，不能像清朝那樣關起門來稱大爺，你的門已經打開了，而且你必須走出去，而且還必須讓人家走進去。你必須融入全世界。因此你提出的核心價值觀必須舉行全人類的樸實價值，必須是全世界能夠認同的。又必須是民族的，特殊的，又必須是人類的，普遍的。這可不是件容易的事情。但是還是必須找，怎么找呢？只能到我們的經典當中去找。因為經典是一個民族文化的精華，是一個民族文化的靈魂所在，任何民族都有自己這樣的，如果它是一個足以自立于民族之鄰的話，他一定很重要的東西。而且是很早德國科學家雅斯.貝爾斯稱之為民族的經典，比如印度的釋迦摩尼，比如蘇格拉底、亞里斯多德、柏拉圖，比如中國的老子、莊子。也就是說春秋戰國時期，就處于世界文明發展史上的軸心時代，這個時代是人類文明的黃金時代，也是中華民族的黃金時代。因此我認為到哪兒去找呢？首先要到先秦朱子那去找，這是從何的問題。 　　

　　下面就說如何，如何找，我的觀點是去色彩化，就是把它們的色彩去掉，這個觀點是我在為于丹論語心得寫序的時候提出來，可惜沒有引起別人的注意，很多人把我那篇序視為對于丹陽的吹捧，我犯得著吹捧嗎？我是借這個來提出觀點，就是說我們先賢提出很多東西，如果不他這些色彩洗掉，是不可以作為我們民族的價值觀核心的。他不舉行樸實性，比如說孔子的博愛和墨子的兼愛，愛是不是樸實的？是，全世界各民族，沒有任何一個民族沒有任何一個人提出來，我們這個世界不要愛的，只要恨的。不可能的，包括恐怖分子，他不是說殺光世界所有的人。所以愛肯定是全人類樸實的，那么儒家的仁愛和墨家的兼愛你能不能就這么搬過來呢？說這就是我們核心價值觀呢？不行，你必須把他色彩去掉。所以我就在于丹的序里面寫到要一個灰色的老子、孟子、莊子。所以我們現在需要什么樣的老子、孟子、莊子？灰色的。為什么這么講，就說孔子的仁愛和墨子的兼愛，孔子和墨子都認為當時的社會出問題了，春秋戰國我們知道是一個非?；靵y的時代，所有人都承認是天下大亂，孔子和墨子都覺得亂沒有問題，但是墨家和儒家的共同看法，天下大亂的核心就是缺少愛。但是孔子和墨子是不一樣的，孔子說仁愛，就是有差異的愛，核心的東西就是親親(音)，由于最愛自己的父母，第一愛父母，其次愛兄弟，再次一點愛子女，再次一點愛老婆，再次次一點愛國人，再次一點愛少數民族和洋鬼子。少數民族和洋鬼子基本上就不給什么愛了，他是這樣一種愛。而墨子的愛是兼任，就是不管是父母子女，兄弟姐妹、老鄉同學、人民同學、少數民族、洋鬼子統統一樣的愛，無差別的愛。 　　

　　大家說那兼愛好，這不就是西方提倡的博愛嗎？很有意思墨子最想是轉制，但是孔子最后走向的是民主。墨子說大家都是平等的，那誰來管??？那得有人管，天子來管，天子管不了，諸侯幫著管……那么怎么管這個社會呢？所有人都聽上面的。說它很有意思，就是中國古典當中的東西沒那么簡單，不是拿來就可以用的。 　　

　　昨天下午我和龍永圖先生一個對話，他說中國傳統里面有法制，和透明度。有沒有？我說透明度是沒有的，最喜歡暗箱操作，喜歡咬耳朵，不說真話。見面擁抱啊，摸摸啊。喜歡暗箱操作。 　　

　　法制，法制看怎么說，因為法家是主張法制的，但是法家的法是法嗎？法家的法是王法，是君之法。管仲說的很清楚，有立法的，有執法的。管仲是法家的祖宗，他把人分三等，有立法的，君王，有立法的是官員，被法管的是誰？老百姓。所以他的法就是管老百姓。他那里面沒有王石的什么專員，怎么可以有專員呢？你就是該管的，你服服帖帖，你聽話給你點吃的，不聽話殺了你。法家就是說君王立這個規矩，比方說你賣五套房子，獎三千塊錢，五套房子沒賣出去，罰三千塊錢，你說到做到，那就是法制了。所以法家的法不是全民約法，不是社會契約，不是現代意義的法。但是他有沒有可取之處呢？它講究公平、講究執法如山也還有可取之處。但是你必須把它變成規律。 　　

　　所以這是一項需要慢慢來做的這樣一個事情。我也跟媒體說了，今年和中央電視臺百家講壇將有新一輪的合作，這個合作就要做這個工作，就是尋找中華文化的核心價值觀。從我們的的先人那里，從我們圣賢那里，找到一些可能具有人類樸實性，可以和我們現代化建設相適應的一些東西，然后去色彩化變成灰色的理論、概念提出來供大家參考，至于這個價值觀是什么？很對不起，現在處于保密階段。好，謝謝大家。 　　

　　李楠：非常感謝易教授，其實是為即將為百家講壇的合作做了一下預熱，因為古典是需要裝修的，其實嚴復(音)發這本書的時候，把這個序翻譯得很充分。那么接下來有請蘇浩教授，來從外交的層面上講一講天演，他的題目也是非常的論文，叫做和諧世界重要外交戰略構想中的的情形。 　　

　　蘇浩：各位嘉賓、各位朋友大家好，首先先感謝經濟觀察報給我這么一個機會，這么高大的平臺，來和各位嘉賓、朋友交流。第二我想感謝一下易中天教授，易中天教授剛才的演講，幫助我有了一個新的自我發現，我是發現我和易中天教授和王石董事長都是具有共同的職業，就是都是搞裝修的。我想我也是搞裝修的，那么和他們那個不同的，王石董事長裝修住房，易中天是裝修中國，我自己想試圖裝修一下世界。 　　

　　那么我現在就想開工裝修一下這個世界。我今天這個發言是談一個宏觀的角度來談一下，從中國的視角認識世界應該是一個什么樣的世界。中國在這個世界當中發揮一個什么樣的作用。中國未來通過自己的崛起，自己的發展，對未來世界的建造起到什么樣的效果。 　　

　　大家很熟悉，我們今天的核心，那么胡錦濤總書記在前不久在黨的“十七大”上，提了一個提法，全國人民要共同努力創建持續、共同繁榮的和諧世界，提出建立和諧世界的重要的概念，我自己理解為中國在世界范圍內提出的一種建立世界秩序的重要的戰略概念。那么怎么來理解他呢？我想從幾個方面談談我的認識。來看看怎么樣從中國的角度來裝修未來的世界。 　　

　　那么首先我是從觀念的角度來看看，建立和諧社會從理念上來看，是什么樣的世界，然后再從國家的層面上看，因為我們是談外交的，就是國與國之間的關系，那么國與國之間的關系是什么關系，是一個伙伴關系。那么在亞洲之內中國要建立什么樣的地區，這是區域一體化的合作。最后再從全球的局面來看一下，中國通過什么樣外交的方式來建立全球的這么一個秩序。 　　

　　首先談一下從理念，從觀念的角度談一談我的理解。剛才易中天教授中國的文化里面談到中國的文化可以抽象出一種具有樸實意義的核心價值觀，這一點我非常同意，這恰好我們之間有一種偶合，我想談一談樸實價值觀是不是有真正的意義在里面。 　　

　　那么剛才我談到的和諧世界是中國首次在歷史上，至少在中國發展歷史上，第一次從中國的角度來提出一個全球的國際秩序建構的戰略概念，或者用天演中國這么一個概念來說，就是中國概念。這確實是具有世界意義的中國概念。那么從歷史的宏觀發展來看，在古代的中國，我們曾經有一個叫做中國的世界，這是古代中國觀念里面，認為世界是以中國為中心的，這種世界是以天朝來操作的建造的所謂天朝理智，但是這個并不具有世界的意義，因為當時中國的觀念認為世界就是天朝，所以天朝不具有世界意義。 　　

　　大家知道當時是以西方為核心的世界，實際上天演論的作者，當時中國如果不在誤信天子適者生存這種框架下，在奮發圖強的話，中國就要亡國。這是1918年的時候，中國學者提出的一個概念，那么在這之后，在冷戰之下的中國，我們自己，當時我們偉大的領袖毛主席還是提倡保證國家的安全。因為當時在這種狀況之下，中國要選蘇聯這樣的國家，后來要對抗美國，就是在敵與我的狀況中尋找自身國家安全的定位。 　　

　　那么后來的中國改革開放，中國領導人以中國的視角來看待世界，但是在改革開放很長一段時間里面，中國注重的還是發展自己，我們叫一切工作以經濟建設為中心，最終目的還是中國富強。那么從世界的角度看自己，為了中國，為了自己國家發展，自己民族的強大，這個時候的中國還是注重于中國自身的關注，但是我想現在隨著中國的發展，中國的崛起以后，我覺得中國已經超越了自己、超越了邊界，我們的目光從中國，一下子亞洲，一下子世界。我們現在考慮的是整個世界的建構，那么現在中國所提出和諧世界的概念，中國現在目光不僅僅注重于自身，而是注重于地區、世界。所以建立一個公正合理的公正秩序新信息，今天就是表示為一種和諧世界。 　　

　　那么中國現在談到和諧世界這個概念，我自己想提出一個自己的觀點，我認為今天的世界，我們的人類肯定是需要進入一個新的文化時代，一個文化的氛圍。那么這個氛圍就是人類現在需要第二次的文藝復興。剛才易中天教授談到的，我們現在努力在尋找中國的核心價值觀為我們今天的社會服務，我個人覺得，不光為今天的社會服務，可能還要為未來的世界尋找有意義的內涵。那么文藝復興大家都知道，早在13、14世紀里面，西方進行一個文藝復興，文藝復興的效果是，西方國家找到了自己的非常重要的核心價值觀念，他們以人文主義作為他們的基礎，以天賦仁學，作為價值起點，從而找到了所謂的民主、自由這種核心價值觀。 　　

　　那么這種價值觀直到今天以民主、自由在全世界推廣。所以無論東方還是西方都需要它。那么這里我想說明，我個人也認為民主、自由是非常好的，是具有樸實價值的觀點。所以我們東方國家也要把民主自由作為一個核心價值。但是我覺得西方和東方有著明顯的不同，在西方和東方發生差別的時候，東方和西方的基因是不同的。我想不能東方國家也有自己具有樸實意義的價值觀。 　　

　　那么以美國為首的國家，進行價值觀的外交，甚至以強力的方式推行它的價值觀，比方說大東亞計劃，比如說伊拉克戰爭，但是西方也發現，他們似乎受到了大的障礙。特別是在今年1月初，有幾篇文章，這些都是一些美國的朋友，他們發現，幾年來的西方努力，推行他們價值觀的同時也有一些困惑，在1月份美國一份有名的雜志，我的一個朋友寫了一篇文章，他提出了一個問題，就是西方社會是否還能生存？可以看出西方一些思想家對民主自由的價值觀推行，已經提出了一些問題。我自己感覺，現在已經到了東西方文化在交往的時候，西方的文化確實給社會造成了問題，西方人自己也感到疑問，我想這個時候可能需要一些新的東西注入，不只民主、自由這些觀念，還需要新的東西注入，不只民主、自由這些觀念，還需要新的東西。