我有私欲，我敬畏那些無私奉獻的人

譚旭峰：這么多年，遇到過哪些挫折和困境？ 

孔二狗：我破產時欠了很多錢，100多萬，不敢和人說，但還以賭徒的性格，得過且過。這事情就發生在寫書過程中，和寫書有關，人的精力有限。我當時做了一個項目代理公司，項目做砸了，欠了很多錢，我就要借很多錢把窟窿補上。我手機經常關機、靜音，就是那時養成的習慣。我后來也是以同樣的方式，在哪里跌倒，在哪里爬起來。

曾經破產過，也曾賭博過，這些人間冷暖經歷得差不多了。我的愛情沒啥可說的——配合我的起起落落，也就如此。如果說，我現在又破產了，書也被禁了，什么都沒有了，我還會熱情百倍去做我的咨詢工作。

譚旭峰：上海將近十年的生活，給你的寫作提供了哪些啟發？ 

孔二狗：一定要離開東北那個環境，有上海這樣廣闊的視野。如果在東北一個小城，和那些人交往，然后到北京、上海，覺得這是一個大城市，這里不屬于我，我肯定寫不出這樣的作品。而且不到外面，不知道哪些東西是被外面的人接受的。視野和自信不一樣，如果只在東北，可能有些讀者罵我，就沒有自信了。因為在上海的工作讓我知道自己的字值錢，以前有人花錢買我的報告。

譚旭峰：對這個社會有什么敬畏？ 

孔二狗：我敬畏一些無私奉獻的人，我做不到，我無法向他們看齊，我有私欲。

譚旭峰：經歷過思想危機嗎？ 

孔二狗：思想有幾個過程，十五、六歲，這時候讀了些書，對這個世界有些認識，總覺得自己與眾不同，在這個過程中做了很多錯事。到了十八、九歲，碰了一些釘子后，發現父母說的很多事情都對，這時候就開始平庸。過了一段時間，仰慕精英，喜歡王小波之類的，很迷信他們的話。過了這個過程，認識很多人，包括現在的經驗，我覺得我又回到十六、七歲的樣子，相信自己，但不能說出來。

譚旭峰：對宣傳的過程享受嗎？ 

孔二狗：我不愿意賣我自己這個人，我沒什么可賣，傻小子一個。真正想讓人了解的還是我的書。人啊，成名就一瞬，一本書寫好了，時間就能保存得長點兒。

我還在媚俗階段

譚旭峰：那你想讓主流讀者讀你的作品？ 

孔二狗：我不拒絕，并且希望會有，這些對我的書有幫助。人們認為我是個主流作家了，一些知識分子、讀書人認可我了，就會去買我的書。主流人群發揮的作用，遠勝于小攤小販。我還是很希望進入體系的。

譚旭峰：那可能要求你寫部“高雅”的作品。 

孔二狗：高雅？我這輩子都高雅不起來，寫出來永遠是這種風格的東西。你說，一個作家，寫出來的東西，不好玩，也沒有讓讀者對這個社會的一個群體有更多了解，你說這是一本好書嗎？

或許哪天我真的衣食無憂，我寫一本不媚俗的東西，我的知名度也足夠讓人有閱讀下去的期望時，我會去寫。這需要很長的時間，而且這本書寫完會失去很多讀者。這些東西，真正用心讀的人會很喜歡。我想寫一本類似《活著》的作品，但我會更翔實，更豐富，人物更多、更精彩。

譚旭峰：但《黑道風云20年》這部作品是從你的經驗出發，所以寫得真實，讀者喜歡看。有沒有想過以后的題材，既有的經驗越來越少了？怎么拿出真實的作品？ 

孔二狗：我不想脫離社會，也不會脫離社會。我能寫的只有兩個地方，一個東北，一個上海。

譚旭峰：東北題材還想寫什么？ 

孔二狗：妓女。我寫完怕東北人罵我。但在那個特定的經濟環境下，90年代國有企業改革，工業城市的人想去工作，都要找人托關系，最后還不一定能進。這時候好多人只能南下。對留下的一些人來說，社會肯定也會有一些誘惑，男的當打手，女的就去當妓女。所以現在大家在妖魔化河南人、東北人的同時，你們都仔細想想，這和當地的經濟基礎是否有關？

譚旭峰：你認為你最好的題材是東北黑道嗎？ 

孔二狗：我認為我看到的最偉大的東西，來自我外公和奶奶。他們表達能力不錯，一種是知識分子的表達方式，一種是農村婦女的表達方式。

他們都給我講了他們的成長，他們的幼年、童年、少年，每個年代人的思想觀念的變化，他們經歷的變遷。比如，外公講，作為知識分子，給日偽做過，給國民黨做過，大家會說這是漢奸，可他是那個“體系”的一員，他做農業的，比如日本人來了，他自殺了，那農民種糧怎么辦？人畢竟還要活著。像我奶奶，她在農村經歷過兩次做寡婦的經歷，和我爺爺的婚姻，和妯娌的關系問題，分房分地的問題，這些東西我覺得最有價值。很少有作品寫這段經歷，他們那代人，活了七八十歲，他們經歷了什么？這是我覺得最有價值的東西。我還不舍得寫，寫了也沒人看，我還在媚俗階段。 

到時孔二狗已經不是孔二狗了，讀者肯定會講，孔二狗開始裝逼了，越寫越差了。但這個階段，我在成功著，不是為最后，而是在向成功邁進。