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葉瀅：你是什么時候決定來中國在畫廊工作的？
白飛德：我個人其實幾年前就已經來中國了，剛開始的時候我為另一個畫廊工作，當時是在東京藝術工程（Beijing Tokyo Project）。常青是在2005年的5月份在北京開了這一家，我們在意大利的畫廊有十六年的歷史。畫廊的三個創始人決定在中國開畫廊是因為2004年的時候他們來過中國，當時中國就給他們留下了很深的印象，他們發現中國的發展速度非常驚人。北京的這家畫廊是常青在海外開的第一家畫廊。
葉瀅：是惟一一家分支嗎？
白飛德：是的。
葉瀅：你們代理一些中國的藝術家嗎？比如你們曾經做過他的個展的陳箴？
白飛德：我們不是他的簽約畫廊，但是我們代理他的一些作品，并且一直在努力把他的作品介紹給世界。他2000年去世了，跟他的妻子一起，我們梳理和展出了他的一些作品。
葉瀅：你們和798里面其他的一些畫廊做的展覽有什么不同？
白飛德：我們做的很多展覽都不是為了贏利的目的，當然也不是全部。比如陳箴的個展，還有上次做的意大利年輕藝術家的展覽，這些都是非贏利的，作品是不賣的。我們做的這些工作其實是想把更多的國際上的藝術家介紹給中國的觀眾，雖然有的時候這些作品不賣，但是會讓中國的觀眾有一個接觸國外的藝術和收藏的機會。
葉瀅：這是和意大利的常青一樣的經營理念還是僅僅是在中國？
白飛德：是一樣的想法。無論在世界上的哪個地方，我們想做的就是推廣藝術，這是我們首要的想法。
葉瀅：你個人在北京已經呆了有六年的時間了，你第一次到798的時候對它的印象是什么樣的？
白飛德：我第一次到798是2002年的時候。我在東京藝術工程做了一年的時間，那幾乎是當時798里惟一一家畫廊。
葉瀅：所以從2002年到2004年，你是在東京藝術工程工作。
白飛德：對，我在那里工作了一年的時間，從2002年底到大概2004年中。
葉瀅：其實你在798工作了很長的時間。
白飛德：對，我一直在。結束了東京藝術工程的工作之后我休息了幾個月，回了意大利，再然后就開始在常青工作，當時我們還沒有開這間畫廊，只是在做一些準備工作，找合適的地方，這個工作大概持續了半年的時間。
葉瀅：你們做的第一個展覽是什么？
白飛德：我們做的第一展覽是一個群展。我們帶來了我們所有的藝術家，我們代理的藝術家，包括陳箴和蔡國強。
葉瀅：我覺得常青的展覽其實是和798里的其他一些畫廊的展覽做得不太一樣。它的布展，它選擇的藝術家，都和其他的畫廊不同。
白飛德：你這樣認為？
葉瀅：對。
白飛德：那很好。
葉瀅：我想知道常青在798，或者說中國想達到的目標是什么樣的？是學術方面的嗎？
白飛德：不，絕對不會是學術上的，中國現在是世界當代藝術里很重要的一個地方。我們想提供給中國的觀眾一個了解世界當代藝術的機會，或者至少讓他們看到一個線索，這就是我們的目標。
葉瀅：其他的一些畫廊更多的可能還是在做油畫，大師的作品，一些已經成名了的藝術家的作品。
白飛德：其實展出的是油畫還行為，或者是裝置，這些都不是最重要的，最重要的是我們所展示的是國際化的當代藝術。有些畫廊，他們只和中國的畫家合作，他們的目的就是把中國藝術家的作品賣給外國人和一些中國人。中國的藝術家他們需要知道世界上其他的一些藝術家在做什么，中國的觀眾也是一樣。
葉瀅：北京這邊的展覽和意大利是一樣的嗎？
白飛德：可能展出的作品不一樣，但是是同樣的一些藝術家。他們做的不同的項目。比如你要請一個藝術家過來根據環境來做作品，像丹尼爾?布倫（D白飛德niel Buren），他們要在那個環境里生活，從環境里獲得靈感，從而創造出一些新的東西，他們不可能在每一個地方都做相同的東西。
葉瀅：我覺得常青畫廊的布展做得非常好，你能以丹尼爾?布倫的那個展覽為例子講一下從邀請藝術家，到布展到最后的呈現整個過程嗎？
白飛德：我們跟丹尼爾?布倫已經認識多年了，他去每個地方，都會在嘗試把藝術帶到那個地方，然后他的作品變成那個地方的一部分。所以我們基本上沒有他的藝術品的收藏，他的作品在各個地方，在巴黎，在街道上，在世界的各個角落。他在北京呆了兩個半星期。
葉瀅：他這個兩個半星期的時間里都做了什么呢？
白飛德：當然整個想法是他的，我們給他提供一些必要的幫助。他是一個觀念藝術家（conceptu白飛德l 白飛德rtist），所以他的藝術，他的想法。
葉瀅：他在北京做這個作品的時候有助手嗎？
白飛德：不，他一個人。當然還有畫廊在幫忙。
葉瀅：那么通常你們準備一個展覽大概需要多長時間呢？
白飛德：在一個展覽之前需要很長的時間來做準備，比如準備材料，理清思路，做具體計劃。然后我們大概有十到十五天的時間來著手做這個展覽。
葉瀅：在中國，美術館一般并沒有一個很長的展覽計劃，可能連下一年的展覽計劃都還沒有排出來，可是在歐洲的話，他們可能把未來的兩到三年的展覽計劃都做出來了。我不知道畫廊在這方面的情況是什么樣的？
白飛德：我們的畫廊沒有那么長的展覽計劃，我們畢竟是畫廊。我們可能提前兩到三月的時間來安排一個展覽。我們用這兩三個月的時間來考慮下一次我們想做一個什么樣的展覽。在中國我們一個展覽會持續兩個月的時間，有時候是三個月。在意大利的話是一個月，會有更多的一些項目在做。
葉瀅：中國的常青和意大利的常青做的展覽是同步的嗎？
有時是，但不全是。我們有一些意大利的藏家，一些國外的藏家，他們追隨他們喜歡的一些藝術家，哪兒有這些藝術家的展覽，這些藏家也會出現在那個地方。
葉瀅：你們有中國的藏家嗎？
白飛德：有。
葉瀅：他們是一些什么樣的人？是做生意的人或者其他職業，年紀比較大還是年輕的？
白飛德：實際上他們都很年輕，但是人數并不多，我們也聊過，他們都對當代藝術很感興趣。他們購買作品，？
葉瀅：那么國外的藏家和中國國內的藏家的比例是什么樣的？
白飛德：中國的藏家大概占百分之一的百分之二。到目前為止，我們主要做的大部分的當代藝術都是國際化的，但是中國的藏家，他們更熱衷于投資中國藝術家的作品。我覺得中國的藏家現在還沒有準備好投資國外藝術家作品，因為他們對這個領域不了解，至少到現在還是這樣的。
葉瀅：但是他們也在學習。
白飛德：對。
葉瀅：既然到中國來，還是看重這個市場的。
白飛德：是啊。（笑）
葉瀅：你是怎么看798現在的生態的，包括政府的一些政策，還有越來越多的商業畫廊進入798，你是怎么看這些變化的？
白飛德：一方面來說，這些變化是好的，798里邊也是有了越來越多的咖啡館和餐館，更方便，人們也開始對798有了更多了解?，F在798里的人比從前多了。但是從另一個方面來講，一些商業的畫廊其實還停留在一個比較低的水平上?，F在的情況就是too m白飛德ny, too b白飛德d。我覺得以后會經歷一個自然選擇的過程?？傊疀]什么好抱怨的，這都是很自然的。中國從前沒有過像798這樣的文化環境，在這個環境里藝術如此繁盛。每個人都想從中獲取一些利益，但是很少畫廊知道國外的市場是怎么運作的，他們不了解國外的藝術家，也沒有國外的藏家，不知道怎么往前走。所以這個自然選擇里，一些更加成熟的畫廊會留下來。
葉瀅：我覺得中國的藝術市場現在是非常的熱，大概是從2002年開始，你有沒有感覺到這個過程是以一種非?？斓乃俣劝l展的？
白飛德：是的，我有這個感覺，2002年以前的時候，有些藝術家的作品是不允許展出的，我們只能展出一些不涉及政治敏感性的作品，比如從前你不可能想像有裸體的作品能展出，或者關于性的東西等等?，F在西方的市場對中國藝術的需求很大，這個市場變得很熱，所以最后中國的投資人也意識到了這一點，政府也是一樣。接著很快北京有很多畫廊開幕，在798。
葉瀅：尤其在2005年。
白飛德：對。（笑）但是我覺得這不需要擔心，因為不論什么事都有它的一定的限制，哪怕一個藝術家的作品現在能賣到天價，他有會有限制，藝術家之間會有相互的比較，？作品的價錢會降下來。
葉瀅：你個人第一次到中國是為什么呢？當時有每有一個長期的計劃，在這里學習或者其他。
白飛德：我來中國本來是來學習佛學的，后來開始學習中文，再后來我遇到了？，那是在1999年，她當時在做生意，我也慢慢地進入這個圈子。我現在有很多中國的藝術家朋友，都是些很好的人。
葉瀅：像中國現在的情況，發展得很快，這跟歐洲是不一樣的。
白飛德：在意大利的時候，我每天出門，在大街上都可以看到相同的一些人，咖啡館里，酒吧里，街上看報紙的人，都是每天都會看到的熟面孔，這些人和場景到會讓你覺得生活很安全。但在北京就不一樣了，你不知道你每天會遇到什么樣的人，即便是你認識的人，你可能也不知道他們每天去哪里，做什么，所有的事情都處在變化之中，非?？焖?。
