韓三平的商業與電影世界(2)

“我堅信國有企業能出好作品出好人才”

經濟觀察報：當你1977年剛開始進入這個行業的時候（1977年韓三平進入四川峨嵋電影廠工作），作為一個20出頭的小伙子，那時候是什么狀態？你的想法是怎樣的？

韓三平：其實我從1975年而不是1977年就進入電影行業。那時候完全是計劃經濟，現在根本無法理解那個時代。那是“四人幫”橫行的時代，進入電影業我也沒什么感覺，僅僅覺得是參加工作而已。那時候從部隊轉業回來要找一份工作，用當時的流行語來講，叫“聽從黨的安排，為黨和國家的事業貢獻力量”，就這樣把我安排到電影制片廠當照明工。非常沒有追求，我也沒有說要做電影我應該怎么樣怎么樣，我僅僅是喜歡看電影。

那個時代我們的選擇沒有你們現在那么多。但那個時代有一種很執著的精神，當然也可以說那個時代對個性有限制，但它的精神狀態非常好。從1976年到1986年是中國電影非常輝煌的時代，但這十年它的輝煌是因為文化大革命的十年大破壞，起點太低，禁錮太深。

后來電影業的恢復，加上我們有一批優秀的人才，產生了中國電影史上影響全球的一代導演。

經濟觀察報：影響全球？

韓三平：我覺得影響全球，比如說像張藝謀、馮小剛、李少紅這一代導演，不說影響全球，至少影響了全球電影產業和電影精神，一批電影獲得了國際上的高度贊譽。一代人就這樣成長起來。什么叫一代？不是說20歲到40歲就叫一代。要留下歷史的印跡才叫一代。第五代導演，我覺得當時對全世界電影產業沖擊很大，金熊獎、金棕櫚獎、金球獎，除了奧斯卡獎沒有拿到以外，其它都拿到了。而且我們還有了一大批優秀的作品。我覺得這以后沒有形成新的一代。

經濟觀察報：為什么？

韓三平：沒有作品，沒有一批作品和一批人。不能是一個人就稱之為一代，它是一批人；不能是一部作品，一批作品才能稱之為一代。

經濟觀察報：會不會跟我們的體制有關系？

韓三平：如果按照你們的理解的話（就是體制的問題）。我再說說體制問題，法國、德國、英國不是資本主義嗎？它們的電影怎么都不行？香港、臺灣不也是資本主義經濟嗎？不是也不行了嗎？日本電影也不行了，怎么講？我不知道你研究過電影沒有，法國電影、英國電影、德國電影在第二次世界大戰以后很厲害，現在怎么都不行了，是體制變了嗎？沒有變，還是資本主義。根本原因不在這里。第二個問題，不一定是民營企業就好、利潤就高，不是說一個問題解決了后面一百個問題就都解決了。

經濟觀察報：關鍵還是商業和現行體制的結合？

韓三平：我覺得是商業和人的智慧的結合。說中影集團是全資國企沒有出路，這是偏見，事實證明中影集團還不錯，它到現在還是全資國有企業，但它占了那么高的市場份額，而且不是依靠外國電影，是國產電影，《投名狀》、《赤壁》、《瘋狂的賽車》、《瘋狂的石頭》等等，事實證明，別的民營公司哪個做出這樣的成績？你給我舉個例子。

馮小剛最初也是國有企業培養出來的，北京電影制片廠。事實說明一切，結果說明問題。所以我完全不同意只要是民營公司、資本主義自由經濟就會做出好作品。這個結論是不對的。反過來講，國有企業出不了好作品，這個結論也不對，中影集團就很說明問題，這是我最驕傲的。

我有兩個情懷，一個是國有企業情懷，一個是電影情懷，我堅信國有企業能出好作品出好人才。但是國有企業要改革，不能完全是之前的沒有生命力的狀態，這也沒有出路。我覺得現在中國必須遵循多種經濟成分并舉的局面，不能說一夜之間電影國有企業全部私有化就成功。

所以當我們討論體制問題時，體制和機制當然很重要，但它不是唯一因素。 二八分割是一般經濟規律和產品規律，80%的產品是一般的甚至是劣質的，20%是優秀的。在這20%優秀的電影中，國有企業的產品至少占了一半甚至多半，或者說中影公司占了一半甚至于多半。中影集團今年推出兩個投資過億的青年導演，一月份的寧浩，四月份的陸川，全是我們干的，不是民營公司干的。對青年意義最大的是什么？在你們這一代發掘優秀的人才，培養優秀的導演。另外這兩部片子在藝術上也是可圈可點的，不是粗制濫造的電影。影評人見到票房好就罵電影粗制濫造，這不光罵了制作人也罵了觀眾，意思是說觀眾都喜歡看粗制濫造的電影？

所以我覺得要比較全面的來看，民營企業不斷完善自己以發展壯大，國有企業也不斷改革自己發展壯大。不能說國有企業出不了好產品，也不等于說民營企業出的都是好產品，我這是比較中肯的說法吧？“毛主席說，‘人是要有一點精神的’”

經濟觀察報：你剛才講，電影的成功是商業和人的智慧的結合，那么中影的成功，我是不是可以說，是商業和你的智慧結合？

韓三平：不能這么說我，中影集團是國有企業，應該說是商業和中影人的智慧的結合。

經濟觀察報：那講一講你個人在中影集團的作用吧。

韓三平：每一部電影的拍與不拍我做最后決定，怎么發行和怎么銷售我也做最后決定，成了我起了很大作用，敗了我要承擔很大責任，但中影畢竟不是我的企業。和民營公司不同，中影大家都對它不享有最終利益或者不負最終責任，這是國有企業體制上最大的問題。