這些對基礎設施的投資都應該由政府來投，政府主導、政府牽頭，包括發國債支撐國土建設。我們的國力已同過去，百姓的生活需要提高。所以現在的投資和過去的完全不同，每一塊錢都應該花在老百姓的福利上。這樣做的話，經濟轉彎的過程就會平緩些，速度不會從過去10年的10%、11%降到7%以下。這就是現代政府應該做的事。       

問：現在西方也在反思政府的作用，你如何看？       

答：當然。包括美國在內的發達國家，它的福利浪費是巨大的。但是政府花錢去搞教育、搞科研，政府花錢把下水系統做好，政府花錢支撐一個現代化的私房系統，這是責無旁貸的。亞當•斯密的經典著作《國富論》里面專門論述過，司法系統為什么不能私有化，為什么不能由女皇來搞司法系統。他說的很明白，只有國家才能搞司法系統，否則誰出錢，誰就可以買公正，這怎么行？          問：除了投資，貨幣政策獨立性要改嗎？         

答：要。但貨幣政策的獨立性，我倒覺得不是最要緊的。為什么？在中國的經濟體制下，貨幣和財政緊密相關，而財政和投資又緊密相連。這種情況下，如果完全照西方那么做，像歐洲央行那么做，完全獨立財政之外的政策，效率很低。銀行的監管都獨立于央行，怎么可能？         

問：如果歸到人大進行管理呢？         

答：這不符合中國實際。如果把整個貨幣政策完全歸入人大。但是這個系統和銀行監管不協調，獨立于銀行監管，那么很可能發生如下一種情況：貨幣正在收緊，銀行監管在放松，互相抵消，觸碰不到一起。年底財政撥款多一點，馬上貨幣發行量增加，怎么能對稱？怎么能協調？

問：獨立一些就可能不會有4萬億了投資嗎？         

答：4萬億恰恰證明問題不僅僅出在貨幣政策上。金融改革要一步步做，先把銀行一個個改了。如果除了銀行外，出現了大量非銀行的金融機構，如果股市相當健康健全化，到那時，咱們再來談貨幣政策怎么能夠以利率，以數量，以價格為準，怎么能夠放開資本帳戶，怎么人民幣國際化，怎么搞獨立的政策透明化?，F在條件根本就不具備。我的觀點是改革要從一件件具體的事情做起。改革不是機械地改， 改革一定是從你最痛苦的，最需要改革，老百姓有最多需要的地方改。         

問：你不做貨幣政策委員會委員后，生活有些什么變化？       

答：放松了，不用擔心別人認為我掌握了什么內部信息。實際上也沒有什么內部信息。我現在不用擔心我講的話代表了什么政策，代表了風向的改變。所以我現在非常輕松。         

在做貨幣政策委員會委員時，我心理負擔還是很重。我不愿意看到我講的話誤導民眾，誤導了企業，我特別不愿意看到別人認為你是委員，利用委員的資格為自己牟利。我最擔心別人這種看法。          

問：貨幣政策委員會委員的工作都是些什么？         

答：通過各種會議，各自收集信息，做研究。然后每個季度開例會發表自己的觀點。         

問：意見被采納的程度高嗎？         

答：應該說大家的觀點是比較一致的。包括我自己在內的一些學者的觀點都是比較一致的?？赡軐W者的觀點更加純粹一些，會考慮各種約束因素。我想學者的觀點，最終晚一點都會被采納 。         問：你的人生目標是什么？學者？官員？         

答：做一個長期堅持不懈進行研究，并且通過研究有一定見解的學者。這是我理解的這個社會最需要的人。       

問：你最敬佩的經濟學家是誰？         

答：當然是亞當•斯密。         

問：當代中國有嗎？         

答：我想我們這個時代，理論落后與實踐。         

問：你有最欽佩的企業家嗎？         

答：我們這個時代出現了一大批優秀的企業家，優秀的改革者。但是非常慚愧的講，包括我自己在內，我們的學者們，還遠遠沒有把這些實踐總結升華為理論，更沒有把這些升華成的理論指導未來，并和同行交流。這都是我們的遺憾。