“鄂爾多斯，溫暖全世界！”迄今為止，這句廣告語，許多人仍然會脫口而出。作為勞動密集型產業的代表，鄂爾多斯羊絨衫，曾是最早的出口商品之一，羊絨產業，也始終是鄂爾多斯集團的品牌支柱。不過，時至今日，鄂爾多斯集團已實現了多元化，其產業板塊中，煤炭、電力、冶金、煤化工、房地產后來居上，日益占據重要位置，羊絨產業的經濟比重，卻日益萎縮。

作為中國的民營企業500強，鄂爾多斯集團的境遇，或許可以折射民企改革呼聲。全國“兩會”閉幕前夕，記者專訪了全國人大代表、內蒙古鄂爾多斯集團董事局主席王林祥。

民營經濟仍須正名

經濟觀察報：兩會上，你建議救紡織業。我知道，鄂爾多斯集團多元化已經很多年了，現在羊絨產業占多大比重？

王林祥：是啊，你說紡織業不該救嗎？現在，在鄂爾多斯集團，羊絨產業的比重大概占了1/4，但其利潤率，則只有1/40，但羊絨產業的工人，卻是最多的，大概有3萬人。我們解決了這么多就業，紡織業的利潤率卻逐年下滑，再這樣下去，真的很危險?，F在的稅負太重，工人的工資、原材料都上漲，紡織業越來越難以為繼。

經濟觀察報：從去年開始，鄂爾多斯市各行各業都缺資金，民間借貸非?；钴S，積累了很多風險，你怎么看目前民間金融的問題？

王林祥：這次，溫總理的政府工作報告已經提出來了，我在發言中也反映了這個情況。要談民間金融，我認為首先要搞清兩個問題。第一個問題，我們所謂的流動性過剩，可能是不存在的，資金本來是偏緊的，如果政府將貨幣控制得再緊一點兒，全社會就都感覺到資金緊缺，所以民間高利貸盛行，溫州也好，鄭州也好，鄂爾多斯也好，民間借貸才會興起，不然誰敢要2.5%、3%那么高的高利貸。

另外一個問題，這么多年來，中國的經濟保持了10%左右的增長速度，我們的金融體系，要滿足這么大一個經濟體——已經是世界第二大經濟體——的運行，金融機構太少了，只有幾大國有銀行，只有幾個股份制銀行，遠遠滿足不了需求。國有銀行的資金，為什么總是只針對大企業和國有企業，因為給中小企業貸款，用的人員多，手續又麻煩，風險也相對大，當然沒這個動力，這是大的癥結所在?，F在搞些小額貸款、村鎮銀行，根本不足以解決問題，都是小打小鬧。

所以我建議，中國應該大力發展民營銀行，國家應該放開管制，這個政府工作報告里提了一句，我認為應該下決心，盡快制定法律，或者是好的制度安排，金融機構要再多一些，把民間高利信貸吸引到民間銀行來。

經濟觀察報：今年，非公經濟新36條要制定實施細則，你對民營企業的經營環境，會有什么期待？

王林祥：這個問題要往根兒上說，我覺得，對民營經濟，盡管從理論上解決了，但從骨子里面，還是帶著歧視性的，中小企業和民營企業，始終沒有真正的被當作國家的經濟主體。

我認為，只有民營經濟發展了，這個國家才有希望，才有未來。

任何一個發達國家，大企業都是少數，一個大企業周圍，總要圍繞著大量中小企業，產業鏈要靠這些中小企業來支撐、配套。如本田汽車，周圍是一個龐大的中小企業集群。我們國家中小企業和民營企業，占據經濟總量的50%以上，稅收的50%以上，沒有絲毫的理由來歧視它。

現在，我們的政策取向很重視民營企業，但在實踐中，我們體會到的是事實上不平等，這要通過深化改革來解決。首先從理論上，就應該理直氣壯地、名正言順地正名，把這支撐我們國家經濟的重要力量，放在適當的位置。其次要在政策措施上、制度安排上，實實在在落實。所以我說，改革的路還很長。

經濟觀察報：有沒有哪一塊，你覺得是最迫切需要解決的問題？

王林祥：我說上項目難，其實就是說審批難。審批這個問題，我當了十年人大代表了，談了好多次。我認為審批制，根本就是產生腐敗，不需要。市場經濟狀態下，搞好市場準入、搞好產業布局、搞好安全環保，就不需要審批。市場經濟本質不就是優勝劣汰嘛，達到市場準入條件，符合國家的產業政策，符合產業布局，你就讓他發展去，批他干什么。再一個就是融資難，我剛才講了，應該從理論上把它放在平等的位置。

市場與政府如何處

經濟觀察報：一個觀點認為，鄂爾多斯的快速發展，一個重要原因是比較重視民營的經濟發展，你怎么看？

王林祥：鄂爾多斯市的經濟為什么發展得快？有兩條，第一條是你剛才說了，鄂爾多斯市從不輕視民營經濟，為什么？從1997年開始，國有企業在鄂爾多斯市就全部消滅了，鄂爾多斯集團最早叫伊盟羊絨衫廠，也是國有企業，國有資本全部退出來了，是硬讓我們退出來的。那時候有個理論，是黨的十五大通過的，國有企業從競爭性行業退出。鄂爾多斯那時忠實地執行了這個政策，三大國有企業全部退出了，而且退得光光的，連控股都沒有。

國有企業逐步從競爭性行業退出，這個思路很清晰，如果真正能做到這一點，就不存在民營企業現在這些問題了。

第二個原因，毫不避諱地說，很多民營企業當初在上項目的時候，沒有等審批完再上。當時大家的觀點是，只要有市場需求，產品能賣出去，項目就邊批邊上，邊上邊批。所以，才有了鄂爾多斯的今天，如果鄂爾多斯老老實實地等，等幾百個文件，蓋幾百個章，就沒有今天的發展。

經濟觀察報：像前些年那樣大力支持民營經濟，現在的支持力度要小很多了吧？

王林祥：你說的很對。為什么？因為這兩年，部門權力凸顯了權威，十幾年前不像今天，項目上了就上了?？蛇@幾年厲害了，是個有關部門就能查你，你不合規就能讓你停產。環境不像前幾年了，現在很難搞了，你說這到底是好的現象還是壞的現象？

當然他們也有道理，國家有政策限制你，你硬要上，當然要罰你。但我要問，政策上支持的項目，市場可能不需要了，項目虧損了，政府是不是給賠??？如果你同意上的項目，上壞了包賠，那你就搞審批。項目能不能成功，最終不還得市場說了算，要靠實踐來檢驗，那你批它有啥意義。至于說重復不重復，市場經濟本來就是過剩經濟，有重復、有過剩，才能優勝劣汰，才能促進地區經濟發展。