經濟觀察報：外圍對沖基金已經表現出投資中國的強烈意愿。根據德意志銀行發布的年度替代性投資調查報告顯示，45%的受訪機構預計今年會增加配置到亞洲市場的資產，近30%的受訪機構將會加大對中國市場的投資比重。您認為目前是對沖基金進軍中國的好時機嗎?

Isaac R. Souede：我基本上同意這樣的判斷。但客觀上，因為亞洲原來基數比較小，因此增長率看起來就會更高一些，但問題是，作為對沖基金的經理來說，真正的問題是如何有效地來控制風險？

比如說中國。中國剛剛開始試驗做空機制，但因為整個市場還不成熟，對沖基金的經理很難用其降低風險。我不想讓人失望，因為期望值往往太高，所以在PERMAL的亞太區產品當中，我們總是在絕對報酬型（Absolute Return）的產品與方向型（Directional）的產品之間保持明顯的區別。方向性的對沖基金是股票（Equities）的替代品，而絕對報酬型的對沖基金產品是債券產品的一種替代。

所以，作為投資者來說，亞洲還不是充分發展的成熟市場，很難降低風險。如果你可以和我一起快進到2020年的上海，那時有期指市場，有做空的股票，非常充裕的流動性，那就很理想了，簡言之，越是成熟的市場，就越容易區別更多不同的投資機會（Differentiated Markets），但是很多亞洲市場是動力驅動型的，所以，在好的與壞的之間并沒有絕對的區別，一榮俱榮，一損俱損。

造成這種情況的原因，一方面是市場流動性不足，另一方面還是沒有足夠的工具，并不是說有多創新的工具，連基本的工具都沒有。所以，中國市場的波動性有這么大，是因為你沒有彈性的對沖機制（Hedging Mechanism）、沒有做空的機制，其實所有這些機制都是能夠降低不確定的風險。

有意思的是，在經理人的投資習慣方面，亞洲的經理人比起美國的經理人來說，似乎更喜歡冒險。這一方面是經驗的問題，另一方面，如果你經歷過2008年的那場危機，你能更好地去理解資本保值（Capital Preservations）的概念。巴菲特有個著名的理論，如果你失去了50%的價值，之后又盈利了50%，你并沒有回到原點，而是仍然失利了25%。

經濟觀察報：4月中旬，中國市場正式推出了股指期貨交易，有人認為這標志著私募股權投資基金行業（Private Equity）真正轉型成為對沖基金行業，是中國的對沖基金的元年，您認為這對中國的資本市場有什么樣的影響？

Isaac R. Souede：這是我所說的中國邁向更成熟市場的重要一步。更多成熟的市場工具能夠降低不穩定性的風險，提供更多機會。但是，如果我有一個投資項目，我可能需要另外更多的投資策略，我可以考慮市場的走向，可以做空股票以保護自己的利益。事實上，我認為私募行業應該做私募行業的事情，不應該越界。

當然現在只是能對股指做空，但是這已經是非常積極的一步，如果這此業務進展順利，下一步也許中國市場當局就會允許對某一股票做空，以及允許其他更加復雜的金融衍生品。你可以爭論，在這方面美國走得太遠了，以致于董事會和監管者都不知道市場上在做些什么，我想中國已經吸取了教訓，將會緩慢地邊看邊做。但如果你想讓上海在2020年成為世界金融中心，你別無他選，必須保持這項革命繼續向前推進，惟一的疑問就是速度有多快。

經濟觀察報：您認為在這一過程當中最大的風險是什么？如何避免？

Isaac R. Souede：最大的風險就是投資者不能真正理解這項產品，濫用這些產品。如果人們利用他做純粹的投機的話就是一個很大的問題。但如果你用的是真正投資組合管理來降低風險的話，就會變成一項很大的優勢。當然這一過程要對投資者進行教育，需要耐心。人們應該理解，如果你不了解游戲規則，如果你覺得不合適，絕對不要投資，因為市場稍有風吹草動的話，你就膽怯，會退出，對你和整個市場都不是一件好事情。

經濟觀察報：您對今后十年中國金融市場的展望？

Isaac R. Souede：我認為中國市場的監管者是很聰明的，他們也許在等待看美國的監管會怎么走，歐洲的監管會怎么走，我們再怎么走，但是另一方面也要考慮到自己的終極目標。也許在美國，我們做得有些過頭了，但中國應該堅定不移地走上這條路，如果在上海沒有一個的非常成熟的金融市場，就不可能存在一個完全自由浮動的貨幣（Completely Free-floating Currency），而這是最終的途徑。唯一的問題就是有多快。中國投資者多快能吸引新的技術，并使其運用自如。事實上，我認為中國監管者正處于一個很有利的地形，可以觀其變定其行，你是喜歡盧森堡式的監管還是香港式的。

中國資本市場接下來的十年將是一個不可思議的十年，會與前十年將會完全不同，不論是在股票、債券或者是大宗商品等各類型的資產回報也將會很不同，事實上，即使回報率都在130%左右，市場的本質也將會不同。

更形象地說，這就像是一場改革，組織這次改革是要花時間的，但我相信，中國市場機制的成熟最終將會來到。