黃石鼎：把市民已有福利分給流動人口不現實(2)

問題在于，城市是善待流動人口，還是拒絕他們。從管理的角度來說，不管你是拒絕還是善待，他必然要在這個城市待下去。城市善待流動人口，城市就和諧一點，不善待他們，社會治安就差一點。

經濟觀察報：有種說法是，在戶籍制度改革當中，“誰先放開誰吃虧”。

黃石鼎：在現有的戶籍制度之下，省政府和市政府沒法自己單獨來改，要由國家統一推進。

戶口一旦開放，沿海的城市馬上就要垮掉。這不是一個省能夠解決的，必須要有配套機制，才能穩妥解決這個問題。條件是資源必須比較均衡，經濟發展必須比較均衡。比如說美國，它有富裕一點的州和貧窮一點的州，但畢竟是在一個檔次上。在中國，廣東跟西北的城市相比，不止差一個檔次。在這種情況下，如果不進行疏導，是會出問題的。

經濟觀察報：流動人口的基本保障應該包括哪些方面？

黃石鼎：三個方面。第一是養老。第二，也是最關鍵的一塊——醫療。第三是失業。如果能夠給流動人口失業保障，他們對城市的歸屬感會加強。

廉租房應該對戶籍人口和非戶籍人口都開放

經濟觀察報：城市給予流動人口建立基本的保障，需要巨大的財源。請問這部分資金應該如何獲??？

黃石鼎：犧牲市民已經享受的福利，把它分給流動人口，不僅不現實，而且會制造更大的社會矛盾。

可以從兩個方面解決這個問題。第一，流動人口大部分來自農村，他們之中有些在原籍是享有福利保障的，我們可以逐漸把他們在原籍的福利保障遷到廣州來。

我國現在搞普及全民的社會保障制度，尤其要建立農村社會保障體系。每年中央的一號文件都是講 “三農問題”。農村的社會保障體制建立起來以后，逐漸提高農村的社會保障水平，逐漸縮小和城市的差別，這才是合適的道路。

另外一種是給予農民工一定的福利待遇，比如說醫療統籌。目前這些社會福利還達不到戶籍人口的水平，但是畢竟已經起步了。

經濟觀察報：善待流動人口涉及到教育、醫療、住房等多種資源的配套，是一項復雜而龐大的工程。

黃石鼎：應該對能給予流動人口的優惠條件和好處做一個系統的研究，而不是說把政府能提供的東西一一羅列出來。政府提供的優惠政策中應該還涉及一個“出路”問題，比如說流動人口應有通過努力轉化為常住人口的途徑?，F在我們很籠統地說7年，其實根本不具有操作性，需要制定更詳細、更有操作性的方案。

經濟觀察報：流動人口對子女教育有較大的需求，是否需要政府加大對教育的投入？

黃石鼎：流動人口的子女教育不是一種福利，而是一種資源的提供，是公共服務。廣州的義務類教育資源比較缺乏，因為這是按照常住人口來規劃的。如果新政策能夠把基數擴大，加強對教育的投入，多建一些學校、多培養師資力量，應該是一個長久之計。

這當中還涉及對教育資源高效利用的問題，比如廣州市內老城區和新城區之間的資源調配問題?，F在中小學實行的是電腦派位，根據的就是居住地和戶口。但是目前廣州的人戶分離已經很嚴重，流動人口還沒有戶口，怎么進行電腦派位？

經濟觀察報：目前廣東的保障住房照顧的是戶籍人口。對于流動人口的居住需求，政府可以提供什么樣的幫助？

黃石鼎：政府的戰略措施應該是多建廉租房，而不是經濟適用房。經濟適用房對整個房地產市場是沖擊的。政府可以讓非盈利機構來管理廉租房，廉租房應該對戶籍人口和非戶籍人口都開放。

這幾年廉租房向戶籍人口傾斜，主要是因為廉租房少。這種局面導致大量流動人口只能住在“城中村”里。

經濟觀察報：醫療保障同樣是資源有限、爭奪嚴重的公共服務。政府對流動人口的基本醫療保障能如何操作？

黃石鼎：流動人口要加入廣州的醫療統籌比較難，醫療保險本來資金就不夠?？梢杂烧雒娼M織一個醫療保障基金，叫大病統籌或醫療互助基金都可以，讓農民工交少量的錢，在他們得大病的時候，能夠得到保障。這個基金本身應該是自負盈虧的，但背后可以有政府的支撐。

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