重慶小攤販“人性化管理”的探索(2)

經濟觀察網：兩年間開放的攤區和攤點是否增加或減少？

郭汝齊：目前攤位的數量與兩年前是基本持平的。當初規劃的時候，能夠設置攤區的地方我們都進行了統一規劃。如果現在我們需要擴展，那么只能在新區域，特別是城市的擴展區域去開放攤區，但目前是還沒有這個必要。

另外，我們也并不需要立馬取締。既然當初規劃了、制訂了，情況我們還是要按現狀維持下去的。只有當市場和社會對攤販的需求降低乃至消失，以及城市擁有了大量的工作崗位時，再加以合理的引導，它就會有一個自動的消亡過程。

經濟觀察網：金融危機之后，農民工大量返鄉，這部分人回到重慶后會不會給現有的攤販市場造成一定的影響和難題？市政委將如何應對？

郭汝齊：這個影響是肯定存在的。農民工的返鄉，對我市的攤販人員的數量的確有所增加。但是這種增加是有限的，壓力也不是特別突出。攤販只是就業中的一個補充，一個政府絕不可能利用增加攤販來解決就業問題。加之我們攤販的數量是維持著的，因此針對農民工的返鄉就業，我們采取的是其他的積極辦法。

經濟觀察網：在管理攤販的過程中，是否有些困難始終難以解決？兩年的實驗，總結出了哪些值得保留和借鑒的經驗？

郭汝齊：困難始終存在著。攤區的資源總是有限的，我們不可能把所有的背街小巷全部開發出來。這種特定資源難免讓一些沒能擺上攤的人員心里不平衡，在利益的訴求下，所謂“非法擺攤”，即未經批準的或超出規范區域擺攤的現象始終存在。另外，市民針對環境污染、噪音影響難免有投訴,因此政府的引導十分必要。正規的攤販經過我們審批，都由街道發放了《臨時占道經營許可證》，在城管人員的檢查中出示證件即可。

作為城市管理部門，在實踐中也一直存在管理者與被管理者之間的矛盾。由于城管的對象往往是弱勢群體，因此給人們更加深了不好的印象和矛盾。為此，在北碚區我們做過一次實驗，請市民自愿地體驗城管的工作，反串一天的城管角色。當初有很多對城管很有意見的人，當了一天城管下來，就覺得城管確實不容易，并不是人們想象的那么輕松與霸道，而是口干舌燥，非常勞累與辛苦。

陳泯：為了徹底解決這些問題，我們總結經驗認為，必須發揮區委會自治組織的作用。最理想的模式就是，在區政府的授權下，社區居委會進行自我討論，決定所在區域能否擺攤，能夠擺下多少攤位，有什么方式來產生公平，這樣達到“自己管理、自己監督”，讓攤主與居委會之間達成協議，同意權和否決權掌握在居委會和老百姓手里，從而讓絕大多數人都能認可，有效地減少和杜絕城管與攤主之間的矛盾。 

比如今年我們馬上要開展城市綜合管理整治，要對各類非法占道經營攤點進行依法整治或取締。但這種取締有一個前提，那就是“先疏后堵”，對那些不規范的攤員仍然要進行調查，如果發現其中確實有特殊困難戶、少數民族人員、殘疾人等，則政府會先把這些最需要的人員安置解決好?？偟膩碚f，同時具體事情具體分析。特殊的情況如臨時的皮鞋攤、早餐攤則采取寬容、靈活的方式處理，如采取限時的策略：早上高峰時期提供方便，車站附近容許他們臨時擺放一下，但早餐過后時間以后要求馬上收掉。

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