主辦單位:中國平安 經濟觀察報
聯合主辦:武漢大學校團委
媒體支持:經濟觀察網
活動時間:2011年11月23日
活動地點:文理學部教5樓文化素質教育報告廳
活動規模:300人
論壇主持:經濟觀察報品牌活動部副總監 侯騰龍 先生
論壇嘉賓:中國國家話劇院導演、國家一級導演 田沁鑫 女士
武漢大學團委副書記 文云冬 先生
平安人壽湖北分公司副總經理 陳 健 先生
主持人:各位嘉賓,各位同學大家晚上好。歡迎大家參加2011中國平安勵志論壇,我是來自經濟觀察報的侯騰龍,很榮幸成為今天或都的主持人,并和各位同學探討勵志的話題。謝謝大家的到來。
中國平安保險集團與經濟觀察報報社共同發起了中國平安勵志論壇活動,這個中國平安勵志論壇的計劃可以說是分為四步,創業大賽,勵志獎學金,勵志論壇獎以及勵志論壇,每年我們都會邀請來自不同行業的領袖和精英,讓他們走進高校和同學們共同探討夢想的力量。非常高興今天又和大家聚首在武大。今天的嘉賓有,田沁鑫女士,掌聲歡迎!武漢大學團委副書記文云冬先生。平安人壽湖北分公司副總經理陳健先生。還有來自經濟觀察報副總經理李雪女士。我們今晚的論壇同時會在經濟觀察報品牌活動的新浪微博上有互動,也歡迎大家在現場提出問題。

首先有請來自武大的團委副書記文書記致辭。
文:尊敬的田沁鑫女士,中國平安湖北公司的陳總,還有經濟觀察報的李總,尊敬的中國平安湖北分公司的各位領導,還有來自經濟觀察報的各位老朋友,各位經濟觀察報的領導,老師們同學們大家好。今天晚上武大蓬蓽生輝,因為今天晚上我們非常榮幸的迎來了我們中國平安勵志論壇從夢想到舞臺的活動再次來到武大。武大也非常榮幸長期以來和中國平安公司和經濟觀察報一起合作,舉辦這樣一個非常有意義的活動。我們這樣一個中國平安勵志論壇應該說長期以來獲得了全國各大高校廣大學子對于這個活動品牌的高度認可,包括師永鋼老師也參加了這樣的活動。那么從中國各行各業的精英認識挑選一些能夠獲得同學們認可的知名人士來校園里和大家分享他們成功的經歷,人生的思考,給大家帶來對自己的前途命運的思考和對社會的深度觀察和了解。這個活動在全國高校取得了非常好的反響。那么本人呢,買的車保是平安的,至少我本人還在買的雜志或者是報紙是經濟觀察報,另外每一個武大人心里都有一個文藝青年夢,我本人在大學里不多社團經歷里面就是參加了一個話劇《雷雨》,并演了一個小小的角色。但是很難有機會得到田導這樣的大導演的指導,今晚非常榮幸田導能夠來到這里,歡迎您來到武大,也預祝今天晚上的活動取得圓滿的成功,謝謝大家!

主持人:謝謝文書記,感謝文書記一直以來對經濟觀察報的支持。不妨下面就有請湖北平安人壽的陳總為我們致辭!
陳總:尊敬的田導,文書記,李總,今天到現場的武大的各位老師同學們,大家好!今天非常高興來到武大參加2011年的中國平安勵志論壇,百年武大濃厚的學術氛圍和良好純樸的學風,能在這里與武大學子探討理想,創業,財富的話題非常有意義。今天我們非常榮幸的邀請到了田沁鑫女士,這是一位憑借著自己的理想在人生道路上披荊斬棘的成功人士。今天田導的演講主題是從夢想到舞臺,如何在人生舞臺上唱響自己的旋律,財富不僅僅只是物質上的,同時也是精神上的,物質是生存的基礎,精神是前行的必要條件,人生的道路就是在不斷積累物資財富的同時,收獲精神的財富。那么我們中國平安勵志計劃,就是為大學生提供如何通過提升核心競爭力來收獲人生的物質財富和精神財富。中國平安勵志計劃從2003年至今已經連續開展8年,包括夢人獎,獎學金,創業大賽,同學會,以及今天的勵志論壇五大項目,累計獎勵學生3875人,其中,勵志論文獎作為勵志計劃的重要項目,通過勵志論文獎勵鼓勵大學學生積極參與創新,截至今天論文獎已經獎勵750篇論文,今年就有一個武大的同學獲得了研究生組的二等獎,2008年我們還在十座學府增設了平安勵志獎學金,每年武漢大學都有45名品學兼優的學生獲得此獎學金,今年的名單還在評審中。2009年我們圍繞著青年學子搭建夢想實踐的平臺,鼓勵商業模式的創新主旨與中國青少年發展基金會共同推出了勵志計劃大賽,現在已經有500名學生獲得了接近100萬元的創業獎學金,為這些學生的創業之路邁開了堅實之路。大賽最后會產生十支決賽隊伍,爭奪50萬的創業基金。截至目前,活動參與人數累計20000人。平安會一如既往的將我們的勵志計劃堅持下去,希望以后有更多的同學在這個平臺上找到夢想實現的舞臺。中國平安集團在短短20年時間里成長為世界500強企業,同時平安在教育,環境,紅十字,教育方面傾注了大量的心血,我們的付出和努力得到了社會的認可和贊譽,連續七年榮膺最佳公民,最佳企業稱號。今年平安從客戶需求的角度出發,向每一位客戶提供專業創新的金融服務,滿足客戶現代生活的全方位金融需求,實現財富保值增值。那么平安勵志計劃則是希望在學生的成長道路上,學習積累物質財富精神財富的本領,為以后的道路積累財富資本。感謝大家的參與,也希望大家踴躍參與平安計劃的各項活動,祝大家身體健康,幸福平安。謝謝各位。

主持人:感謝陳總。今天我們的現場還有現場互動環節,希望大家積極參與我們的新浪微博,參與的同學也會獲得我們田老師親筆簽名的新書。
那么在座的很多年輕人都是處于正在奮斗的過程,大家會有很多坎坷的經歷,面臨很多的選擇,這個時候我們不妨聽聽田導對她一生目前的從業經歷和奮斗歷程,掌聲有請田導上臺。
田沁鑫:不高不低這個比較舒服,累了我就站起來走會兒。剛才主持人說,分享一下您一生的什么,驚著我了,我才活了半輩子。哈哈。感謝經濟觀察報,感謝武大大學,我有這個緣份到武漢大學,久負盛名,據說有櫻花盛開的時候好多人會來這里看櫻花。夠亂的。真好。我剛才在武大飯堂走到禮堂這的時候,看到這個學校很漂亮,就是那個臺階比較斑駁,然后我跟經濟觀察報的副總說,這個臺階要修一下。我也沒權力。很懷舊。說什么呢?說勵志,當我在北京接到這個題目的時候我就有點汗顏。我說我不會說,好像一說勵志,從正負極來講就是正,要使大勁,中國老說要有鴻鵠之志,聽起來都挺高遠的。我今天就簡單的跟大家聊聊,而且,我覺得我也是怕有期待,因為我看這里這么多人,大老遠來的人都有期待,我先降降溫。我不太會說話,我小時候有輕微的自閉癥。小時候媽媽不讓我出門,五歲之前我就住在一個四合院里。家里大門老是關著,不讓我出大門,所以就比較內向,而且我母親是畫畫的,我小時候非常喜歡畫畫,我最大的夢想就是當畫家,我到現在依然還有這個當畫家的夢想。
但是我媽媽由于文革,她自己沒有完成她的畫家之夢,所以她就認為我學畫不會有什么出息。說你看,有幾個畫家是女的?我媽媽的想法是必須偏執的,她自己的夢想沒有實現,所以覺得我也算了??晌沂峭笃浯蔚?,我可以當個做裝璜的,或者設計車什么的,也是從畫畫開始??墒俏疫@個夢想就被我母親扼殺了。我父親是軍人,我爸爸喜歡文藝,就把我送到體校,因為體校有舞蹈課,他希望我成為,因為女孩子們,文革剛結束,女孩子學文藝可以旱澇保收,不會再因為國家的動蕩去插隊什么的,文藝是個保護傘。所以我本來想畫畫,性格內向,家里又不太讓我出門,有一點自閉。就因為爸爸的意愿把我送到了體校,李連杰和我一個學校,要說我從小有勵志的影子,那就是看李連杰大哥哥練功。我是成績最差的,我們的老師老罵我,是個浙江老太太,非常勵志。非常希望他的隊員出成績,我就是那個最差的。因為我非常的不喜歡,而且我也不善表達,我就用我的肢體語言表達,我最差。我剛才說到勵志的有一個,就是那個叫李連杰的。我在體校里面那時候就說,這些大哥哥們他們當時由于北京隊在北京的先龍潭,是專業隊,因為他們沒有場地,就會去什剎海練功房里面和體操運動員一起訓練,條件是非??嗟?。專業運動員可以吃六個菜,喝酸奶,還有黃油,大蝦,六個雞蛋,所以那個時候我們吃得很差,就羨慕專業隊吃得真好。但是他們很辛苦,所以那個時候我好想知道點事情就是說,有一個全能冠軍誕生了,叫李連杰??此麄冞\動員都很努力,而這個大哥哥好像永遠在練功,而且真得長得帥,是他們里面最帥的,但是個矮。別人的運動員會出國,因為那時候中國的武術在國際上很有名,他們會去走秀。然后這些大哥哥大姐姐回來的時候什么都不帶,他們就帶一些巧克力給教練,對我們這些小孩是什么都沒有的,除了李連杰會給我們帶糖。所以那時候對他印象特別好。所以他能成功我覺得是必然的。

我那個時候見到這樣的人都不自知,我會頑強徹底的混成隊里最差的。我這個人為什么能當藝術家呢?我只能當藝術家。非常愛幻想,不切實際,還有一個就是自由散漫。然后偏執,你讓我干嗎我就不干嗎,我就認為你強迫我,我不強迫我你干嗎要強迫我,我從小就不明白他要強迫我壓腿,強迫一個人把腿搬到那,一個人的腿長在下面,為什么要那樣?還有倒立,一群小孩,頭朝下,掉下來還要受罰。我的小時候就是黑暗的同學,隔輩人把我養大,我姥姥把我養大的,一下子把我丟到體校,完全不適應,又不會表達,我的童年非常黑暗,對我父母說我不愛這行。我現在想起來都會很不禮貌的責備他們,我那時候年輕的父母也就26、7歲,那時候他們兩個看電影,把我放到體校,我明白你們什么用心。所以就是說,養小孩,要對他負責任。還有不要輕易由于自己的理想而阻斷孩子的理想。然后讓孩子干一件完全違背他心靈的事情,我就是在這個扭曲的時代里面,扭曲的中國式家庭教育里面,在這種完全扭曲的環境里面長起來的。但是我另外的一個環境就是我們的體校又是一個體育隊,運動隊,又是一個健康的,陽剛的,充滿活動的,靠這個競技鍛煉,靠力量而給人以形象認識的環境。所以我另外一方面又很感激我這段的經歷,因為有了這段經歷之后,我比較能吃苦。我現在做一個大戲,比如像四世同堂這樣的戲,這部戲是從85萬字的老舍先生名著改變的。老舍先生也是勵志,我在倫敦參觀了老舍先生在故居,才知道他有五年的留學經歷。他也說過,如果沒有當年留學的經歷,我是不會成為作家的。因為歐洲文學對整個歐洲的影響都很大,尤其是英國。我覺得英國這樣的國家是由于有這樣的文學基礎,他才產生了莎士比亞,而不是莎士比亞從石頭里蹦出來的。所以老舍先生這樣的人就立了一個志,我要寫一篇像但丁的神曲那樣的百萬字小說。寫的是重慶的故事,第一稿是惶惑,第二部是出生,第三部是饑荒。這本書翻譯成英文叫黃色風暴。最后一部是在紐約寫的,而且在文革的時候有遺失,有13章找不到了,后來是在英文版里面找出來的。這個作品要改成話劇是非常難的,要能改老舍先生自己就改了。
新中國第一部話劇就是老舍先生的《龍須溝》,老舍先生自己活著的時候為什么不改呢?肯定不好改。長篇適合做電視劇,現在這個奇特的時代,大家都想弄個事,想整點動靜,這樣就有人買了四世同堂的版權,想做話劇。我為什么接受這個事了呢?是因為買版權的這位同志跟我說,在諸多的導演里我們選中了你,因為你有改變文學的功力,你改過了白玫瑰和紅玫瑰,這次你改改老舍,還有我們在你眼里還能看見一份純潔。人就是容易被忽悠,我就很愉快的被忽悠了。我和老舍是一個旗的,我是正紅旗,我是北京人,因為有的導演是北京人,但是一生也沒有做過北京戲。因為老舍好像似乎約定俗成就是人藝的,我有這個機會我也覺得挺難得。這個話題扯得有點遠,其實也不遠,都是勵志。由于老舍先生的勵志,于是我也做了一個勵志的事情,把四世同堂改成了3個小時的話劇。我很感謝小時候的經歷,由于青年父母的貪玩,把小孩甩到體校。由于無知和被動代入到一個環境,而那個環境成了印記留在身上,在日后產生了作用。這個四世同堂我編完之后,這個戲是84人的隊伍,集合了人藝老中青的隊伍,雷克生老師年紀最大,75歲高齡了。還有最小的小妞子。其中的艱辛就不用談了,70多歲的老師天天瞪著眼睛說我,你這什么劇本,寫這么差。就這么天天說我。老爺子是個嚴格的蘇聯學派現實主義基礎打得很牢的老頭,他有一種被虐的心理。我們新一代的導演就希望演員自由發揮,大家一塊創作。但是他喜歡被導演強迫的感覺。這是一類演員。還有一類是我們的中年演員。都是文革期間成長起來的一批演員。他們都有這一種表現派的表達方式,像樣板戲一樣。他們說話的時候聲音很大,然后演父親的那個演員他老是很大生的說話,本來他要自殺,我想著他身體應該不是太好,但是他聲音還是很大,很難別過這個毛病。還有青年演員,像孫紅雷,秦海璐啊,他們是改革開放以后成長起來的,在電視電影這些方面很活躍的有點自然主義的演員。還有一部分就是我們中央戲劇學院剛出來的學院派的很拘謹嚴肅的熱情的一批年輕演員。然后五味雜陳,其實是四味,我說起戲來很費勁,大的排練場里一堆一堆的人聊天。北京的胡同是很安詳的,北京老頭老太太就聊天,干聊能聊40多分鐘,還很高興。這部戲要有這種聊天的感覺??墒俏矣X得,我這個戲來的演員都是五湖四海,得讓他們說普通話,還有統一表演風格,統一成民國的北京,很難。就是這么難,但還是彩排了。彩排那天非常嚇人,演得極其難看。我當時看著都驚著了。
大赤包都穿得翠綠翠綠的,演父親的人都大喊大叫,到青年這都聽不見聲,到小孩都像現代青年。太嚇人了。在如此嚇人的情況下,我跟領導說了,我說這個太嚇人了。但是我們馬上就要到臺灣演出。在這樣的情況下去了臺灣。我跟領導表態,我說您讓我再弄幾天戲,我希望弄到臺灣的時候是60分,這樣到上海的時候就70分,到北京了就80分了。領導就點頭,他能說什么???領導都是這樣的,看了多差的東西都說,小田,非常好!繼續努力!我們就這樣到了臺灣,正好趕上臺灣的政界打架,也不知道綠和藍誰占據了劇場,然后說我們是不能夠怎么樣,把我們轟了出去,最后給我們非常短的時間裝臺,違背演出規律,創作規律的,緊迫的極其艱難的首演。那我們的四世同堂的首演,影響非常大。當時是連戰,江丙坤要來。這個戲成了一個政治任務,沒有道理。為這個大家就集體開會,然后去研究,我為什么說這些,我說我能吃苦,能吃苦的表現之一就是我非常聰明,非常的淡定,非常的不發脾氣。在這樣緊要的時候所有人都瘋了,看到我的時候,我是個導演,我覺得只要他們認為只要導演在,就沒有解決不了的問題。不管這個導演是男是女,導演是來解決問題的。所以我盡可能的表現出一個好的態度,這個情況下演員不能著急,因為演員是非常敏感的小動物,比一般常人敏感。不然他們怎么能說哭就哭,說笑就笑的。你要他們那么短的時間里演出,他們會非常緊張的。這個還不是我們演員的問題,都是技術的問題。演員今天無論出什么技術問題,演員照演,除非燈黑了,只要燈不黑你們就繼續演。我們是三小時1刻鐘的戲,在第三幕都沒有合成完,觀眾就進場了。合成不完,演出就開始了,我就一直盯在燈后臺上,隨時調整。我最能說的一句話就是,膽大心細,遇事不慌。連戰,江丙坤就在臺下坐著。反正克服了所有的困難,最后演出很好。最后我要抱怨誰呢?應該是向制作單位抱怨,你們這是嚇唬誰呢?嚇唬王八蛋呢?然后就是哭,因為他們造成的這些困難,導演壓力太大。但是完了事之后,我記得晚上去西門町逛街去了,完了以后就繼續明天演出吧。然后又好多燈不好的地方第二天繼續調整。我說這個是什么意思呢?就是我的制作人跟我合作很長時間的這位叫李冬,是我12年的朋友,他過來跟我說,他說老田你知道我為什么愿意和你干活嗎?我就喜歡你不愛抱怨。這個就要感謝我小時候體校的經歷,自閉,不會表達。另外呢,我覺得我也沒有什么好表達的,你天天都在問題中,各部門都有問題,各部門都想做好事情。后來我想通了,他給你打電話肯定是有事,你是解決困難的,解決問題的,所以問題本身是正常的,沒問題算你抄上了,有問題算正常。所以勵志我還真不知道什么是勵志。這和我小時候的經歷有關系的,我們家里人是不是都跟我們說,要吃苦。
我覺得吃點苦是一件挺好的事兒,我現在對我父母很孝順,我覺得我父母歪打正著還教育了我,讓我有點抵抗力。還有一個跟大家分享的就是我剛才說我小時候,我小時候是內向的性格,到了一個復雜的環境里去,然后我就上戲校,然后做演員,做演員這事我不行。因為我小時候比較內向,上臺就哆嗦,不像有的小朋友特別愛表現,我一上臺就哆嗦。別的小朋友一上臺就笑,我就是死眼睛。小朋友眼睛都能動,我的眼睛也不太會動,然后老師就說,你不單是死眼睛,還是死羊眼。所以干演員這行基本上是沒飯吃,不行。最后我想,這是一個教育問題,我這個老師可能沒想過有這么笨的孩子,就是笨到你得告訴他這是演戲。但是我們的孩子就不跟孩子說演戲,直接就開始了。但是別人都比我明白那是演戲,我還真是開竅特別晚,我是26歲才睜眼看世界。我是真不明白他們為什么樂,為什么這是演戲。我在戲校也是完全徹底的混成班里倒數第三。極差。但是有一點,我愛看書,特別愛看書,我就看遍了我們圖書館所有的科幻小說,后來愛看小說??词裁春啇壑惖?。關于美好的愛情之類的。后來我媽媽就說,那小說都是假的,都是人編的,看點勵志的吧。什么是勵志呢?我看的第一本勵志書也是假的,我媽說,你看基督山伯爵吧。這是我看的第一本勵志的書,主人公很有志向,一直堅持到底。然后我媽說你別看了,你也看不懂,你去看自傳吧。自傳是真的。我看的第一本自傳書是美國的現代舞之母,叫鄧肯,這個女的風光無限,命運多舛,真是不容易啊,一家死了倆孩子,這都是真事啊,觸目驚心啊,比小說厲害。我覺得很恐怖。后來陸續也經??匆恍﹤饔?,也挺開心的。就相信這些都是真的。我作文好,我從小學作文就被朗讀,作文得獎。到了上戲校都是作文很好。我18歲開始在北京晚報投稿,我投稿就沒有遭到過退稿。我當時就覺得我應該做這種不和人打交道的工作,做文字工作就不用說話。然后就想考北京電影學院的電影文學系,然后就去北電上了一年的課,在我制作人的班旁聽了一年。后來這個系要的分很高,這時候正好有中央戲劇學院導演戲招生,這個中央戲劇學院和我小時候學的東西有點沾邊,因為我好歹都要上一個大學,就上了中央戲劇學院??嫉贸煽兎浅:?,然后我小的時候上臺哆嗦,但是那天考大學的時候,我使出了渾身解數,跟瘋了一樣,超常發揮,后來我再也不那么表演了。我完全瘋的狀態,考了一個全國第二,很好的成績。然后我的作文又很好,正好他出了一個題目是說講死水微瀾。正好這個戲我看過,我小時候的夢想就是看戲,但是沒有想過走這條道路。由于這個戲迷狀態,這個戲在北京演的時候我看了三遍,所以那天我的戲劇評論是最高分。由于在北京得天獨厚的條件,占了點便宜。這些都是我的一點點優越感。
然后我考上了??忌狭艘院?,除了我寫字方面的優越感之外,我什么都不行。我就努力的聽老師講課,老師就開始講,什么是節奏。節奏是一個公式,在時間和空間的什么之間產生的一種速度,一種什么叫做節奏。然后我就使勁聽,使勁背,然后應付考試。然后我排戲的時候他指導不了我,我完全沒有節奏。這些東西我和實踐完全結合不起來,我們戲劇學院經常講這種理論課,我都努力的聽,但是都不會排戲。一直到快畢業,我是班里很差的一個學生,就是我怎么這么倒霉,我從小就是很差。到了體校很差,戲校很差,到了上大學了還是很差。我自己做的一個音樂音響小品,上戲劇學院是這樣的,導演系的學生的作品是要被挑上了才能匯報的,然后我在上學期間基本上都沒有被挑上過。終于有一次被挑上是怎么回事呢?是因為老師說,這個人長時間都沒有被挑上過,得讓他表現一下。后來這個作品我們的院長看的,還點評了我的作品,我當時還很欣喜。后來為了這個,我們班里每次還要做一個總結,然后我們這個班在總結的時候都不喜歡我的小品,只有兩個人喜歡我的小品,這兩個人都是我的好朋友。所以我怎么這么差呢?我覺得我在這個戲劇行里沒有飯吃,我絞盡腦汁,轉盡了心眼也沒有辦法,我就不知道怎么讓演員打起來,我們班有個演員在上學的時候就已經是三級演員了,我也沒有辦法跟他排戲。稀里糊涂就這么要畢業了,畢業大戲是《大鼻子情圣》,我們的老師是浙江老太太,也是非常勵志。她說,我愛每一片綠葉,我為什么當人民教師,是因為我看了一部電影,《音樂之聲》,我愛每一片綠葉!然后我非常誠懇的這位老師多年的夢想就是要把他喜歡的這個法國著名作家的作品搬上戲劇學院的舞臺,然后由我們班演出。我們很幸運。我是第四幕的導演,我在做這個的時候完全不會。我就說,有的時候有的孩子笨,老師會放棄,但是有一天這個笨孩子會做出成績,是因為他小時候沒開竅。我弄畢業大戲我也不會,由于不會,我畢業之后就說,我對戲劇藝術沒有熱愛,我喜歡現代傳媒。我喜歡廣告,我其實還是一直很喜歡畫畫,畫畫畫不成,我覺得有點視覺,也還行。于是我飛快的考上了一個深圳的廣告公司,這個公司是香港一個工資的子公司。
他招生還很嚴格的,我考上了。然后我就去的深圳做廣告。我第一單廣告生意就給我們公司盈利了98萬,我做得非常好。當時康佳的兩個老總已經把前面的人兩年的努力給否掉了,我們公司和康佳已經失去聯系了。因為當時康佳的所有廣告都是香港來接的,不跟內地做廣告。但是90分鐘的演示片價錢太高了,所以只能到大陸來做。當時有10幾家公司競爭。我的一個同事回來就說,這下完了,我的作品肯定不行。下午的時候人盡量喝點可樂,喝點紅牛才行。我看他挺可憐的,我就說,我們再出一稿,因為我們都在深圳,你找別人也合作,我們還要見面,我們再出一稿,送過去讓他們覺得我們公司對他們有誠意,然后不成人也不會覺得你多差,以后人還會找你。我當時出自幫助他的這么一個情況,我三天出了一個稿,后來他們就給了答復讓我去講一次。我當時就去那講,黃總就說,我給你5分鐘講一下吧。我也不知道我說了什么,就說完了。又過了一段時間,又讓我們闡釋一次,那一單就成功了。在我非常努力的想做廣告人的時候,我當時在深圳的一個朋友,是一個話劇編劇,當時深圳看不上戲,我是從文化市場很繁榮的北京一下子到了深圳,深圳當時是文化沙漠。我在深圳就看了兩次演出,一次是黃梅戲天仙配,一次是新年交響樂,就看過這么兩個。由于一份遠離,我們倆就聊戲劇,我特別喜歡聊戲劇,就想念北京。北京的文化市場真的很好,什么都有,我就看他們家有曹禺全集,還有好多的劇本,看雷雨的時候,我在學校的時候雷雨這些背得很費勁,但是這個時候再看雷雨,我看懂了,我說曹禺20多歲寫雷雨真是天才,24小時之內爹死娘改嫁全部發生,真是厲害!繁漪看到了四鳳的媽然后心生嫉妒,劇情發展到這的時候我就急了,我就想起來了魯迅先生說的,我就像突然悟到了什么一樣,什么這些,突然一下子就通了,想通了以后我就自己把雷雨排了一遍,自己想象中排了一遍,然后說,啊,我會排戲了。
然后我前面落了一句,在我匆匆忙忙考了深圳這家廣告公司的時候,有的中央戲劇學院的老師,是我們中央戲劇學院非常棒的教授,留學美國耶魯大學的很棒的教授。在我當時離開北京的時候,我都沒跟我父母講,我考了深圳的公司,但是我跟他講了。因為我覺得他是敦厚的,有學問的值得信任的先生。我就跟他說,我要畢業了,我學得很差,我就考廣告去了,準備做廣告。然后這位先生當時聽完了之后,他就說,可惜了??上銘撌且粋€非常好的舞臺劇導演。他當時說這話的時候,我就驚了一下。我自己都沒懂舞臺是什么,這個先生怎么會這么說?然后那個時候我就到了這個,我當時排大戲嘛,我就站在二樓上,樓下一片漆黑,我記得我不知道為什么就熱淚盈眶,很傷心的哭了很久,那個時候我就突然覺得我非常非常喜歡舞臺,就像兒時的游戲,一些小朋友在一個沙盤上玩游戲,就像真的一樣可以觸碰。但是我現在已經考上了廣告公司,快速的和別人簽約,我當時依然不相信老師的話,我依然不喜歡戲劇,但是我看到當時舞臺的景,我現在回想起來當時那個場景,我為什么會哭,我突然明白了。我不知道為什么這樣,然后我從深圳看到了曹禺先生的雷雨,知道我會排戲的時候,我媽就跟我打電話,她說,你干什么呢?外地孩子都往北京跑,你北京孩子往外地跑什么???你腦子沒病吧?但是我當時一點也不想回北京,我就是一門心思想在深圳。北京就像愛情一樣,擁有的時候不覺得好,失去了才覺得好。就是戲劇把我帶回北京的,我媽也催我。我那時候給公司掙了那么多錢,我們老板不給我,我的朋友幫我去要錢,最后他還是把錢給我了,于是我辭職回了北京。在北京我做的第一部戲,就是《斷腕》,我當時拉錢拉得也非常費勁,我回到北京就像一個無事的游民一樣。
我當時要排戲,就讓我朋友去幫我拉贊助。1997年,電視劇人家給錢都很難,更別說話劇了。我們就非常努力的拉了十幾家都沒戲,最后我第一部戲的支持者是我的一個同學,他聽了我的介紹以后,他說你這故事不錯啊,正好我要完結我一個十年的情感,不然我給你投得了。我說,有可能賠錢。他說,事在人為,想辦法不賠。我說,那你要真不在乎賠錢,我倆還是朋友就行。我現在說起來像笑話一樣,可是你們知道我當時多慘吧。我去我中關村一個朋友那的時候,他就看我的樣子說,你混得特慘吧。他說,我給你點錢你先買雙鞋去吧。那我給你買身衣服去吧。我說不要。他說你想要什么???我說,我想要特別多的錢,要20萬。20萬現在聽起來都挺多的,所以說啊,人要有大志,人要立志。后來我朋友聽我講這故事之后,被我打動了,我就說,賠錢也要是朋友,我盡最大的努力讓他不賠錢,賠了也沒辦法。在這樣的情況下我們就開始做。金星當時是因為變性了非常有名,金星非常棒,很喜歡和年輕的沒有名氣的導演合作,他覺得實驗,先鋒有意思。當時談得也很艱難,很不容易。我們的制作人是一個非常帥的小伙子,他去找金星,還跟我說,我一定把他談下來。他也很勵志,最后金星就答應我們來演這個戲。這個戲被1997年的北京日報評為三個最好看的戲之一。一個是北京人藝的古玩,一個是中央實驗話劇院的生逢其時,還有一個就是斷腕。我的好朋友沒有賠錢,他只掙了1萬塊錢,就是他投了20萬,拿回來21萬。這個演出我一分錢沒要,我覺得我的朋友對我有一個特別好的支持,都給他。所以我由于這個戲,我被中央實驗話劇院的前院長趙有亮先生看上了,問我愿不愿意來。他們那里有孟京輝,有很多很多有名的導演,我說我行嗎?他說行。但是我沒有去。后來我去看了話劇,《死有葬身之地》,當時又遇到他,他就又和我談。我覺得進入國家院團離我太遙遠了,這些大人物說得話我不太相信,我也不知道怎么回事沒有去找人家。又過了一段時間,我去看中央實驗話劇院的《生逢其時》,又看到了趙有亮,當時是冬天,很冷,他又問我,你怎么不找我呢?這是我名片,你星期二上午十點給我辦公室打電話,我當時拿著名片在一個冬天的北京首都劇場的門口,我說,這是真的了。然后在那天的星期二早上十點我給他打電話,我說趙院長,我是田沁鑫,趙院長說,我現在特別忙,你明天上午11點來找我。然后我就在第二天11點還晚了一段時間,我走進了他的辦公室。然后他說,你的作品很好,我看了,我們的劇院的風格就是沒有風格,你的戲雖然小,但是我看出了點意思,你排個戲,我肯定給你排,你排好了之后我把你調進來。我得有個敲門磚啊。然后他說,我說完了你說吧。然后我就開始說,我就很勵志的說,我說,我想沿著(?)先生早年開創的學派道路走下去。因為在建國初期,北京人藝的藝術基礎是由郭老曹先生奠定的,而導演基礎是()先生奠定的。他們曾說,中國的表導演學派要屹立在世界東方,要怎么怎么樣,但是因為文革打斷了。但是未來的中國人一定要有這個氣質,戲劇藝術可以改造生活……我跟他說完了以后,其實在我剛才說的時候,我還是很激動的,因為我發現我其實骨子里真的非常非常喜歡戲劇。而且我發現戲劇是我生活的一部分,和我分不開的。我是由于過去愚昧,懵懂,確實不太認識戲劇的好。
而且我再次的生命得到很好的體現,是戲劇之神點了我一下,然后我自己有了想法以后,原來我的很差的狀態,很散漫的狀態,由于戲劇讓我產生了一份落實的能力。有了這個能力之后,我對戲劇什么都不求,從來沒有在戲劇上求過名,求過錢,好像就是求一份我的熱愛,然后我才知道我是有著千絲萬縷的熱愛在戲劇上。所以我當時說了話之后,我不知道趙有亮先生是怎么想的。他說什么時候交劇本?我說一年。他當時愣了愣。我說因為您對我這么信任,如果我交一個很差的東西會辜負您對我的信任。他說好,反正你什么時候交劇本,我什么時候給你排。然后到了半年,我倆朋友幫我寫劇本的都不幫我辦了,因為他們發現都達不到我的要求,他們說,你還不如自己寫呢,你寫一個教育教育我們。結果在半年以后,我就自己寫了一稿生死場。寫完以后,到實驗話劇院十幾個老師來認證這個劇本,當時就一個老師說好,剩下的都說不好。我就哆哆嗦嗦的說拿回去改。我心情很差,走到樓道里碰到趙有亮院長,到他辦公室以后,他說,你那劇本沒那么差。他們說那個你就聽著,你覺得能改就改改,你要是不能改……你最好改改。你要改了,我就給你排了,你3月份挑演員。就這樣了。然后我就覺得這院長真好。我們院長是我看到的共產黨的文化干部里面拿鋁飯盒吃飯的,讓我太感動了。所以我就回去了?;厝チ四悄甑拇汗?,他是99年的春節,他是沒過的,在那個全國放鞭炮的時候我在奮筆疾書寫《生死場》,最后就排了。后來出現在我面前的演員都是以前我覺得能叫老師的,像倪大洪,當時我29歲。我吃著燒餅,喝著涼水,特別艱難,寫成了這個戲,非常努力寫成的。然后就演出了,得到了很多人的承認,就像我原來非常喜歡的余華,劉洪,莫言,他們都出現在我面前,握著我的手說,才女??!然后我就由于這個戲做得真的很好,我非常非常努力,我那時候寫過16000字的導演闡述,我感謝我的運氣,我的努力,當然,運氣,總是給有準備的人的。然后我就一干到了現在。我不知道我今天說的這些話跟勵志有什么關系沒有,我覺得我不太會說那些比較絢的話,比較激勵人的話,我看過一些,喊口號,我不太會這個。所以我能說的就是分享一下我的成長感受,還有就是我到現在,原來我個人都是在做個人的戲劇,我個人的表達。
我前一段時間去了一趟愛丁堡,受中英文化聯線的邀請去參加愛丁堡戲劇節的全部活動,我在那里確實看到了一個全城的狂歡,就是每年8-9月愛丁堡的城市狂歡,3000多個劇場演出,各處都是戲劇海報,酒吧。4月前整個愛丁堡人會在戲劇節開的時候成立很多酒吧,然后又很多的劇場產生,當這個戲劇節結束的時候,他們會以非常迅捷的速度拆掉所有的東西,讓這個城市恢復哈利波特的風格。我回來以后看了很多的戲劇,我認為戲劇教育在中國非常缺乏,因為在英國,在伊麗莎白一世女王統一了他們自己的國家之后,她除了他的經濟,他還考慮到她的文化形象,所以她把民間的莎士比亞拿到宮廷里面,使莎士比亞可以更好的發揮,更好的保護。然后她把莎士比亞的戲劇作品遠播歐洲,世界。他們現在依然是以頑強不惜的,努力不懈的目標和方向向全世界傳播他的大英文化。所以如果你到的倫敦,你不談金融,不談足球,不談戲劇,你好像就沒有到倫敦。因為倫敦有一個全世界最著名戲劇中心,是倫敦西區,那里有47家劇場,100家劇團,和美國百老匯并駕齊驅,當然,百老匯比他年輕,所以比他略遜一籌。他們英國的小孩子在學校里一直都有戲劇課,無論什么歲數的人,在他們的16歲都讀過莎士比亞的14行詩,所以我在英國的觸動就是,他們戲劇的傳統是非常深厚的。所以他們認為他們是可以改造表情的。所以我剛才提出的那個話,就是戲劇屬于藝術,戲劇可以改造生活也是我有感而發的。戲劇和電影不一樣,電影要演戲,電影人拼命要干的一個事就是講故事,電影院一關燈,一開燈,你看到的是一塊布,而戲劇不一樣,戲劇是活人和活人的表演,是活人和活人的共振,所以在石油電子能高速發展的今天,我覺得戲劇會更不一樣,戲劇會更不一樣下去。所以我覺得戲劇的前途非常光明。所以我在倫敦看到那么多的年輕人看戲,那么多人開心。而我在首爾,他們有一個大學路,那個路里有6、70家劇團,30多個劇場,包括日本東京有100多家劇場,所以年輕人喜歡看戲劇,使越來越多的人走進劇場,是我們努力的方向,也是我今天來講課,和大家交朋友的目的。和大家交朋友,多多益善,沒白來。
還想起一個事,那個“北京大學影視戲劇中心”,不對,他們為什么把戲劇放后面呢?戲劇應該放前面。我被他們評為副主任,我會在北大開展一些活動,我的計劃就是,新寫作計劃,我已經跟英國那邊聯系好了,用他們的考核標準選拔出年輕的喜歡做劇作家的年輕人,只要通過考試,就可以送出去培訓兩個月,按照他們的方式寫出劇本,然后這樣由我們國家話劇院排出來,把這個戲排出來。這是我下面要做的一個工作。因為我原來私心很重,自己玩自己樂。但是我從英國回來以后我這么認為了,我覺得必須重視教育,這個可能是在中國什么東西都高了以后,我在愛丁堡的博物館,美術館,很少看到中國人。但是我一看到王府大街,就是很多中國人,都是一副暴發戶的樣子。我覺得中國表情和中國聲音是我想要有機會做的。所以我想做點跟教育有關的事情,然后讓更多的人高興起來。謝謝大家。
主持人:謝謝田導演,今天我們也為您準備了一份禮物,希望您今后給我們帶來更多更好的作品。下面是一個短片。
(視頻播放中)
主持人:好,剛才我們都看到了田導演的一些片斷,下面有請田導演,文書記,陳總上臺。剛才田導演也跟我們分享了他的一些感受,我相信很多同學也有自己的想法,還有一些問題想和我們的嘉賓進行交流。因為我們今天田導演也有一些小小的禮品饋贈給大家,帶了三本親自簽名的書,先有請我們有問題的同學提問,前三名吧。
提問1:我是來自武大信息管理學院的,我就是想問一下,田導,您可以淺談一下發展戲劇國粹是保留非物質文化遺產,謝謝。
田沁鑫:這個應該問胡總書記。我還是禮貌的說一下。無法替文化部部長的人代言,我剛才給英國人看的一個碟片,特別把1699桃花扇剪剪進去了,這個作品包含了中日臺灣很多藝術家的努力。我們把江蘇藝校的小朋友都集中起來,他們都要改行了,由于我們來了,他們沒有改行。我們是用實際行動來保護中國的國粹。我希望中國的國粹在一片保護和置疑聲中,國粹要更加維護自己本來的面貌。
提問2:我是武漢大學學表演的,我現在就想問一下,關于劇本改編的問題。因為之前我們編過一個櫻花樹,但是我們遇到了一個瓶頸,發現我們把這個小說改編成劇本以后,很多的話都屬于一個平常交流的語言,沒有更多的深入內容讓你挖掘,但是劇本遇到這種瓶頸的時候,再往下排的時候就排不下去了,不知道您改變劇本的時候遇到過什么問題嗎?我們以后想把小說改編劇本應該注意一些什么。謝謝。
田沁鑫:這個問題挺實用。比如說我改過現代文學的作家的作品,像簫紅,張愛玲,老舍。我不是單純看這個作家的一部作品,比如簫紅,我看到了她的其他作品。說張愛玲吧,她不是用第一人稱起,于是我們改編的時候就無法用她的很多文字。我覺得就是投機取巧的做法就是,看這個作家別的作品,我告訴你,一個作家寫的作品多少都比較接近,你是在找不到詞語勾連的時候,你可以用他別的作品的話往來摘,更重要就是節奏。像紅玫瑰,白玫瑰我起節奏的時候是從中間起的。比如說我起這個東西,起的是(人名)說,今天天下雨,我回家洗大衣,回家發現我老婆和人偷情,在這樣痛心的日子里我怎么會想到他……這樣的時候我就用兩個人扮演,紅玫瑰白玫瑰也是兩個人扮演,我的通道做了一個時空,過去是發生時,現在是現在進行時,用了一個節奏,沒有被張愛玲強大的氣場罩住,所以你要看到作品本身表達的最高任務是什么,你要想辦法怎么去結構這個戲,不要完全被他照沒電,你要能夠認識作品,駕馭作品,第三部就是超越作品。
提問3:我們是武大戲劇表演專業,我想結合武大特別深厚的人文底蘊,還有我們整個武大藝術系來問,就是我們最大的學習方向是什么?因為我們不是戲劇學院的,但是我們非常努力,也非常喜歡演戲,我們應該用什么方向去學習表演?
田沁鑫:要多看。你可以在網上可以越獄,可以到各種國外的網站去看各種好看的戲劇。就是多看。還有一個就是,看不到的時候就多看電影,有一些非常有些的演員都是戲劇演員,要找一下所有戲劇演員成為,比如說艾爾帕西諾,還有德尼羅,國際級的表演大師,都是美國方法論表演體系里面出來的。我首先斯坦尼你必須掌握,這個是體驗和真新真看真思考,這是非常重要的一刻。很好使的。第二個是質樸戲劇的(人名),他是幫助你第二步外化。第三個就是美國的方法論,你可以在網上找一下,這三步可以打基礎。然后至于說,怎么去做。只能多看,只能多悟。
提問4:他今年下午在國家話劇院實習,但是他一直默默的關注你,我就相說,我們可能因為總有一些原因沒有到北電,中戲這些院校學習,不約而同的來到綜合院校來學習表演,但是我們還是懷著特別熱愛戲劇的心走這條路。我們希望像您這樣的導演多關注綜合大學的孩子,我們一樣熱愛著戲劇,謝謝您。
田沁鑫:我從今天會特別關注武漢,特別關注你們,特別關注你們的戲劇學院。好嗎?你可以派一個代表聯系我的助理。
主持人:正好問一下文老師,我們現在很大的精力也放到了對戲劇學生的培養上,我們學校這邊對學生的戲劇文化和活動上有什么安排呢?
文:今晚我和陳總不是主角,我想田老師才是主角。簡單說一下吧,武漢大學校園文化來說,我們有很多戲劇社,各個都不錯,同學們都很喜歡話劇這塊,另外剛才那幾位同學是藝術學系的同學,因為是綜合院校,不是專業院校,實事求是我們會弱一些。當然,從團委角度來說我們會盡力豐富大家的校園文化生活。去年我們把青春版牡丹亭引入校園,希望田老師以后能不能把您的好戲給我們武大的學生來演,請您一定一定給我們這個面子。
主持人:文書記特別重視學校的事業,我們也是非常榮幸。
還有個問題送給陳總,從平安來說一直在支持勵志論壇,武漢的研究生也獲得了我們的勵志論文獎,今天還有一個要畢業的大學生跟我打聽平安,所以您能不能給我們的大學生一些職業建議和引導。
陳總:其實每天我們都和應屆畢業生接觸很多。在接觸過程當中,我們發現應屆畢業生有一個特點就是膽怯。就是覺得自己沒有社會經驗,應聘的時候自己首先膽怯。這種特點非常明顯。當有人問他自己的不足的時候,往往他們也會把這一點表現出來。對平安來說每年在我們招聘的過程當中,湖北分公司我們每年新人當中有1/3都是應屆畢業生。我們公司并不排斥應屆畢業生,雖然他們會存在社會閱歷,工作技能上的不足,但是也有他們身上很優秀的一些素質和內容,所以說最重要的不是你是不是應屆畢業生,你有沒有作為這個工作崗位,或者進入這家企業,和他企業相吻合,相匹配的素質特點。在這個過程當中你做最優秀的自己,因為沒有什么用人單位會希望我招的人,我希望培養的員工是沒有瑕疵的,一個聰明的企業往往在意的是,這個人能否發揮出他的特點,而把每個人的特點組合起來成為一個完美優秀的團隊。這才是用人單位應該去做的事,所以我們發自內心的做一個真實的自己,把自己優秀的東西發揮出來,這才是真正的價值所在。
主持人:好,大家有什么想法下面還可以跟陳總繼續聯系。
看一下我們的微博,有一個叫遠方方的博友,請問田老師,您覺得您的作品中最勵志的是哪一部?
田沁鑫:我最勵志的是,狂飆。這是2002年中央實驗話劇院結束,中國國家話劇院馬上要誕生的這一年里我做的一個戲。他是講田漢的故事。田漢很多人都知道他是國歌的作者,知道他也是因為國歌。實際上田漢是一個大藝術家,他是為中國戲劇做出突出貢獻的人,他一生有四段動人的情感經歷,我挺想了解他,就做了這個戲。我們是2001年5月4日在北大百年講堂首演,里面用了羅大佑先生的歌,羅大佑先生也特別支持我們,后來他知道這是國歌的詞作者的時候,他本來要來看戲的,但是他本人嚇得沒敢來,其中有一首《海上花》,這個歌在北京大學響起的時候,很多學生都在掉眼淚。因為這首歌有一種青春的激蕩,夢想的堅持,那個戲已經有不少大學排過這個戲了,那是我寫過的最好的一個劇本。
主持人:還有一個問題,田老師,您在中戲沒有做出成績的時候會有迷盲嗎?怎么辦?
田沁鑫:改行,別的行業做好了一樣特別棒。真的做不通,你可以做別的,但是真的做不通,但你還是特別特別喜歡,我想遲早會通的。所以人還是要有一點智商,理性的分析自己是否合適這個職業,用自己的理性控制自己的熱情,如果只有熱情失去理性的話這也是很危險的。我不能在這里號召大家努力加油,我不能這么號召。
主持人:北京的一個網友,他說,我也是胡同里長大的孩子,看過國劇,和北京人藝的戲。我覺得北京戲中過分強調京腔,您覺得如何看待的語言的雕琢?
田沁鑫:前幾天在微博上有一個類似的話題,就是說北京的兒話音,不是所有的詞都可以叫兒話音的,我的四世同堂就是一個例子。因為我的演員是來自五湖四海的,我就加了一點京腔的佐料進去,就像大赤包的秦海璐,成色這個詞的發音,先是用京腔發音,后來又就糾正回來,因為這個京腔不是一個很偏執一定要堅持的東西,我們還是普通話加一點佐料產生。
主持人:田老師有一個說法,認為對于電影導演最重要,對于電視劇編劇最重要,對于話劇演員最重要。對此您怎么看?
田沁鑫:好像都這么說吧。我不愛承認也得說,演員非常重要,對戲劇來講。戲劇是活人的表演,導演上不去,而且導演又不能再到后期剪輯,所以演員表演很重要。但是我覺得,戲劇導演很重要。
主持人:現場還有同學有問題嗎?
提問:我們是武大終點劇社的,我想問,武漢這個地方每個大學都有劇社,有校級的劇社,也有院級劇社。但是現在學生劇社發展都遇到了一些問題,比如說像我們武大的劇社,我們演戲都是在一個小的活動中心,破舊,也沒有什么燈光,然后感覺作為一個學生劇社的話,也沒有得到校方的支持,感覺都是自娛自樂,您怎么看大學生劇社的發展。謝謝。
田沁鑫:這覺得文書記先回答一下吧。
文:我覺得這個問題很好。田老師從技術層面上說。很慚愧,在專家面前漏了家底,武大很窮,對學生社團支持不夠。下一個階段,我們爭取能夠有更多的資金,從多方面支持大家。雖然這個東西,這個我說了不算,田導也說了,我們的臺階都要修了,所以大家諒解吧。技術層面的東西還是請田老師說吧。
田沁鑫:我在愛丁堡看戲的時候,我們就看他們很多的階梯教室會改成戲劇舞臺,他們一般是演一個小時,但是一天能演7、8個,換景時間只有20分鐘,他的舞臺可能還沒有現在這個舞臺大呢。但是他的表演非常棒,演得非常棒。所以沒有條件的話,表演就更重要了。我們不能埋怨沒錢我們做得不好,這個不是聰明辦法。聰明的辦法就是我們在表達,用最簡陋的方式,哪怕我們自己手工做,沒有就告訴大家沒有,但是我們表達準確。
主持人:以后其實還可以找陳總做支持,文總做支持,我們經濟觀察報做報道。最后一個問題吧。
提問:我是來自武漢大學戲劇影視文學專業,很高興能代表我們專業提問。因為我們專業性格比較內斂一點,沒有搶到話筒。剛才您說您在戲劇學院的經歷,我們有很多的共鳴。因為我們的老師也有很多的理論課,講場景,沖突,我們覺得上課很無聊,寫劇本的時候也不明白這些東西能起到什么作用。我個人覺得寫劇本個人天賦和經歷作用比較明顯。您覺得我們應該在多大程度上接受這些比較傳統的東西,比如人物,沖突,構造什么的,我們應該怎么看待這些東西,他在我們實際編劇的過程中起到了怎樣的作用。
田沁鑫:挺專業的這個問題。所以要先教育。要做新寫作計劃。你剛才說需要錢,我們也需要錢,具體的就是還是技術問題。技術問題我覺得編劇是一個手藝活,編劇確實不是我有什么人才,我有什么情懷就可以做編劇。編劇就是有技術可尋的。像莎士比亞的哈姆雷特,這個都是中戲半個學期的課,半學期講哈姆雷特。你可以分析一下哈姆雷特的人物表,還有他一共存在36個事件,這是一個數字,這36個不斷的事件結構出來的。然后我做生死場的時候,我那個戲得了曹禺文學獎,我當時就是按照36個事件來講的,我一開始也不相信,但是寫完生死場的時候我一數,我確實有36個事件。還有人物和人物之間,你最好讓他們在一個事件爆發的時候,比如一輛自行車倒了,可能我們陳總還有文老師加我對這個事的態度都不一樣,然后因為性格不同產生不一樣的表達。所以在一個事件里不同的人產生的不同的表達,這個你可以使勁寫,這就會產生戲劇感。我不知道我回答這個問題對你有沒有幫助,這是純技術上的問題。
主持人:感謝田導演。也感謝我們所有同學來到這里和我們的導演真誠的交流。也請大家今后繼續關注中國平安勵志論壇,今天這個論壇到此結束。謝謝大家!
