李南：《聽我非常道》主持人、北京遠景東方影視傳播有限公司副總經理、《財富中國》制片人

嘉賓：廣發基金投資總監  朱平
      非常觀察員  吳浩

李南：現在市場有好消息嗎？你是怎樣判斷消息的？

朱平：市場現在應該還是有一些好消息的，或者說至少沒有壞消息?，F在有很多投資者之所以恐懼，實際上是對市場了解不夠，比如說，中國股市合理估值是多少，國內經濟到底會有哪些最壞的情況，這些問題如果投資者特別了解，就不會出現恐慌性的操作行為。

而判斷是好消息還是壞消息，主要取決于看問題的角度。如果認為中國經濟會相對穩定，對信息的判斷就要相對樂觀。但是，如果認為中國經濟到底了，只要是消息都是壞消息。

李南：牛市的時候，壞消息也是好消息，熊市的時候，好消息也是壞消息。

朱平：投資者應該仔細思考，投資是有絕對估值的，比方說李嘉誠之所以是首富，在于別人不看好市場時，敢大手買進，這是賺錢的不二法則。

對于投資，投資者可看得更長一些，要更絕對一些，就是說任何資產或者企業，都是有價格的，不能以短時間漲跌來判斷是否合理，對于企業的估值要更客觀。同時，要看得更長遠一些，如果投資者都認為中國經濟平穩發展，股市也會回到穩定階段，每年能獲得10%~15%的平均收益，這種方式看待問題對他們比較躁動的心態是有好處的，努力地做更客觀的估值，這是估值的絕對性。

李南：到底要堅守價值估值，還是要隨波逐流？

朱平：一般股民是追漲殺跌聽消息，這種做法是不靈的。專業投資者首先有一個理念，然后再根據它去采取行動。投資理念有很多，比如說長期持有持續增長的企業或者行業龍頭股票，或者只買便宜股票，都可以獲得良好的收益。而實施長期持有的策略，有兩點是很關鍵的，第一點要選對企業，如果一開始就選錯了，注定打敗仗。投資者應該選擇跟市場波動性差距比較小、非周期類的股票，比如技術類或者消費類的企業。第二點，一定要時間足夠長，半年時間是不夠的。

吳浩：可是現在好多投資者喜歡順勢而為。

朱平：順勢而為和價值投資是不矛盾的，這也是一種理念。價值投資是非常寬泛的哲學，它的價值觀在于購買一只股票，是基于企業價值，而不是一些表象。但是如果是趨勢投資者，也會有個人的理念，因為只要趨勢形成就有一定的過程，比如說市場可能進入熊市，不管現在基本面是不是熊市，至少股市肯定是熊市了，并且這么大的熊市不會很快結束的。

李南：怎么大的熊市？

朱平：這是非常經典的、最暴戾的股災。

李南：現在是大熊市嗎？如果是，會有多長的時間跨度？

朱平：一定是熊市，經濟是不是已經處于熊市當中，現在要看進一步的數據，至少從股市的表現來說是熊市。美國熊市有10年。中國之前的熊市，如果算到2005年，時間也挺長的，2001年到2004年4年的熊市。而判斷現在的時間主要要看估值，如果估值能夠迅速回到13、14倍，時間不會太長，但如果像2002年那樣，估值從五六十倍慢慢地往回落，時間不會太短。

李南：是否要做好熊市思維的準備？

吳浩：我現在就是主要做小波段，打新股，盡量遠離二級市場。

朱平：其實熊市里最受傷的，可能是周期類的股票，比方說鋼鐵股。鋼鐵除了2000年虧損，其他年份都很賺錢，可是鋼鐵股的行情是到2006年年底才有。到2007年上半年，基本上就沒有了。

李南：是不是說PE（市盈率）、ROE（凈資產收益率）都沒用？

吳浩：周期性行業的股票不能絕對地用PE來估，因為PE跳躍很大。

朱平：在熊市思維里，投資者一定要扭轉過來，第一不會有彈性特別大的股票出現，這種股票基本上是靠價格波動的，在熊市當中是比較少，而在熊市當中最好休息或者打新股，再或者購買估值不貴、市盈率20倍不到的品種。估值小于20倍，每年業績增長50%，這樣的股票我相信，即使大盤跌到2000點一樣能賺錢，但今年沒機會了。

李南：在熊市里面，應該按照哪種標準挑選股票？

朱平：可以從兩個方面去看，一個方面是ROE的穩定程度。有人總結美國股市30年來收益率特別高的基本上都是巴菲特持有的股票，主要是服務和消費類的，比方說強生和萬寶路，這類股票是與人們的收入有關的。即便中國GDP現在跌到了8%，但收入不會下降，是剛性的，這種公司也不大會隨著經濟的起伏而出現波動。

但是周期性的股票，一方面ROE很高，但這種公司有個特別大的特點，就是資本殺手，可以無限擴產，擴產最后結果就是，當經濟突然一緊縮之后，就會出現供給過剩，ROE水平一定會下降。中國股市確實有一個非常大的問題，就是中國股市制造業公司偏多，而制造業當中除了那些具有核心優勢的企業之外，相當部分公司的資產收益水平會隨著整個經濟體的擴張而上升，收縮而下降，這是周期，也是中國股市不是特別穩定的非常致命的大問題。

第二個還要看這個行業的增長速度，那又涉及對中國整體宏觀經濟的看法。有經濟學家做過一個統計，上一次的經濟波動GDP從最高點到最低點波動是26%。這一次可能不會那么高，最多6%。如果GDP仍然保持擴張速度，其實整個經濟體還是在擴張，很多行業銷售額也是在增長的，所以這個可能是中國股市的一個相對好的地方。   

吳浩：但是現在的情況跟預期發生很大的改變，所以值得投資者去拋售，這是動力，這是從價值投資的動力角度來考慮。第二方面可能就從籌碼的角度，資金量減少，供給增加，大小非都減持了，什么都贖回了，這些因素使得投資者很難有平穩的心態。

朱平：我個人認為這是不矛盾的，就是有絕對的東西，但是做事情的時候是相對的，我們叫順勢而為。估值就是大家認為的趨勢，除非做好了長期堅守的準備，否則的話就不要選擇這種投資理念。

其實無論做哪種選擇都是有道理的，只不過要一致，尤其不能做反了，比如說在4000點，堅持價值投資，認為4000點是頂，在4000點的時候就拋了。大盤漲到6000點，別人開始拋了，又選擇堅持價值投資，這樣肯定不能有收成。在熊市里，更多的時候勢態是一個M形，或者N形的，大部分投資者是把握不了機會的。