論壇嘉賓

金鷹基金管理有限公司總經理 殷克勝 先生

國泰基金管理有限公司副總經理 田 昆 先生

鵬華基金管理有限公司督察長 高 鵬 先生

南方基金管理有限公司投資總監 邱國鷺 先生

主持人杜斌：

今天非常榮幸和國內基金行業的重量級人物談論資管的話題，關于資產管理的全面競爭時代，我們知道現在監管層從松綁的角度確實留出了很多空間，過去嚴防死守的區域現在放開了讓你們干，但是放開之后很多人又有一些擔心，就是如果放的太松太快會不會出問題，特別是金融危機還沒過去，大家心有余悸。大家談談政策松綁的時機怎么樣，是不是恰當？首先有請國泰基金的田昆田總給我們談談。

田昆：

瑞雪兆豐年，北京下了一場大雪。借這個機會，整個基金行業進入產品的豐年，今年的幾個創新產品的推出使行業規模得以增長，我覺得明年產品審批的放松會極大促進行業的發展?；鹦袠I經歷了幾個發展階段：第一個是牌照階段；第二個是業績沖刺階段，在這個階段里股票型的基金很多，哪個基金公司能夠勝出；第三個階段，等到去年、今年股市不太好，帶來正收益的越來越少，固定收益越來越分，我們發現產品驅動時代已經到來，我們覺得剛剛開始，一大塊的以固定收益為主，我們覺得對基金行業影響是深遠的，另外一大塊是在風控。我們現在正在經歷的是服務驅動的階段。

總之，有一句話，對投資者來說是一個全民資產配置的時代，而對于基金行業管理來說是一個全資產配置的時代。這是我的一個想法，不太成熟，我覺得放松正當時。

主持人杜斌：

正是放松的時候，這也是與時俱進，過去我們拼規模，現在拼產品、拼服務、拼差異化。同樣的問題想請教一下邱總，這次政策的放松到底對于我們整個資管行業會帶來哪些變化？

邱國鷺：

最突出的變化是原來的各個業務條線比較清楚，競爭應該說更激烈了，牌照和行政壁壘慢慢放開了，作為基金公司來講我們對于全方位的金融財富管理理念的轉變，我覺得最主要的是專注、專心、專業，因為你現在可以做的事情太多了，但并不代表每件事情都要去做。至于說現在是不是最好的時點呢？現在市場處于相對的低位，如果在6000點的時候放開讓大家去創新，其實有可能反而在2008年金融風暴中承擔不起風險。

主持人杜斌：

很喜歡看邱總寫的東西，經?？茨鷮懙牟┛?，把市場處在熊市當中的眾生心態看的非常穿、非常深刻，我非常喜歡。下面請殷總談一談，當時一聽到政策放松了，這一塊松綁了，您的第一感覺是興奮還是壓力還是擔憂？

殷克勝：

我們聽到放松的第一反應是很興奮，因為基金業從這幾年的發展來看跟信托、券商、資管、保險確實相對比較緩慢，過去基金行業是一個公眾管理行業，它的資產是老百姓的，所以在發展初期受到嚴格的監管，我們覺得是非常必要的。經過十幾年的發展，基金公司的管控水平有了很大的提高，監管機構在這個時候能夠松綁，讓我們從一個簡單的股票配置管理轉變到財富管理，給基金公司提供的空間是非常大的，你可以根據自己的能力去做，不是每家公司都能做，但是我們有能力的公司可以去做，這樣每家公司可以找到自己的定位，這為我們真正差異化確實提供了很大的空間，為全民財富管理大發展提供政策上的支持。

周慢文：

是，非常同意前面幾位嘉賓的意見。首先從市場需求層面來看，在這一塊非常大的也是必然要放開的事情，前面郭教授也談到過，目前中國的經濟資產140億里有120億是在銀行，剩下有20個億在保險、信托、證券行業。從國外的情況來看，我們一直在跟國外做比較，我們國內是限定在上市的這一塊，非上市的這一塊都是不能涉及的，在國內上市的這一塊大家都知道接近三千家的上市公司，整個國民經濟的很大一塊是在非上市的里面，真正能體現經濟增長的這一塊除了上市公司以外，非上市也是很重要的一塊資產，但是這塊我們的投資人是接觸不到的，他只能把自己的錢存到銀行里。但是本質上我們和銀行、證券都是中介，是連接資金短缺者的中介，但是銀行是更低風險的，再往上一點是信托，再高端一點是基金、證券。從這個角度來看，這樣放開其實更完善了金融體制市場化的機制，是非常好的一個事情。

主持人杜斌：

好，明顯感覺到幾位英雄所見略同，都認為開放正當時。我個人認為監管層松綁有點像家長教育孩子，過去我們說怕孩子學壞看的緊點，大到一定程度的時候該放手了，如果在悶在家里這孩子將來可能沒有多大出息?，F在放開的時代就面臨了競爭，過去大家是練武術射擊射箭的，現在我們來賽長跑，雖然都是體育出身，但是各個細分行業在競爭優勢和起點方面可能還會有一些差異。今天做客這場論壇的幾位都是來自基金行業，跟信托、銀行相比各自的優勢劣勢體現在哪兒？首先有請田總。

田昆：

今天我給大家帶來一個貼畫，上面有四個字叫"國泰民安"，這是我們正在發行的一個基金，我不是想做廣告，就是想跟大家說，在監管放松的情況下可以發更多支產品的情況下行業競爭非常激烈。仔細再想想，一桌子菜，如果是四菜一湯按著順序吃就可以了，如果是山珍海味的時候真的要好好考慮，要不然一激動就消化不良了。所以要思考一下跟銀行、券商相比你的業態有什么優勢，然后再考慮一下我們在基金行業里的優勢是什么，這是挺重要的一件事。 有一件事是可以做的，我剛才做的全資產配置，有一大塊從配置和交易品種的角度講，這個時期可能只有我們能做的。被動化的交易類的產品還是基金行業的優勢。另外一塊大的資產配置，比如像黃金、商品期貨，我們在籌備當中，這個可能是基金行業將來要抓的主線。

主持人杜斌：

剛才田總談到了基金行業的優勢。接下來我們聽聽邱總的看法。

邱國鷺：

現在有很多基金公司在設立子公司，在搶占通道和容量。我們認為從長遠來看，真正基金公司的核心競爭力主要是三個：一個是投資盈利能力；一個是風險管控能力；還有一個是產品扶植能力。這三方面，基因行業從1998年到現在經過十四年的歷史，過去十年我們看上證指數漲幅基本為零，但是看十年以前的封閉式基金，到現在累計的回報是百分之一兩百，這是我們專業在做的事情，任何事情只要專注就能夠比別人做的更好，就像在做家電的時候，格力是專注于做空調，美的做了空調、冰箱、洗衣機、小家電，什么都做，但是市值格力要高于美的?；鹁褪俏覀兺ㄟ^投資研究為客戶創造價值，所以要更專注。

第二個是風險管控能力，南方在這一塊保本基金有兩百億，這是什么概念呢？我們自己虧了要拿錢給客戶，如果賠10%就是賠二十億，我們公司的整個資產也就二十億，所以我們對風險的管控會更注重，過去八年我們盈利百分之十幾，說明風險管控在我們的基因里面，包括我們的系統，我們針對內控做了六個月的審核，這個是需要長期的投入，包括IT，還有電腦系統是第一家通過ISO200的金融機構，是數以千萬計的資金投入，不是每個行業都去做的。

第三個是產品創新能力，在什么都沒做的情況下產品創新能力更是舉足輕重致勝的法寶，基金行業的第一個創新包括第一個封閉式基金，我們也是第一個做T+0的，包括第一個LOF基金，我們在產品創新和產品布局上。主要是這三個方面的競爭優勢。

殷克勝：

作為財富管理的核心怎么樣賺錢，賺錢能力是最根本的，沒有賺錢能力就沒有生存的基礎。作為基金公司對這一點的認識始終是非常深刻的，我們始終認識到只有為老百姓賺錢，這個意識是非常強的鞒秩耍褐醒氳縭猶ㄖと恃鍍檔榔纜墼倍瘧笙壬！? 剛剛幾位嘉賓也講了，基金公司以后能做的業務很多，但不是都能做，做一樣事情要做專，做股票的做股票，做債券的只做債券，做快餐的肯德基賣到全世界，漢堡包賣到全世界，未來基金公司一定是根據各家在投資領域上的專長創造出自己的優勢。

周慢文：

前面幾位嘉賓談的都非常好，臺下殷總在講的時候我也一直在想，作為基金公司的優勢在哪里？非常碰巧，我總結了四點，其中有三點跟邱總的意見完全相同。

首先是產品創新，所有的業務大家都放開的時候，最終是看誰能找準定位，及時開發適應市場的產品，這是非常重要的一塊。咱們基金公司經過這十多年的發展，應該說在創新能力這一塊接受了市場的磨煉，一開始基金行業就是非常市場化的，但是我們的投資范圍很窄，就是限定在上市的股票這一塊，所以我們的創新只能是在這一塊想辦法，從剛開始只能做封閉式基金，到后來我們推出了開放式的產品，開放式出來之后我們再進一步的推一些細分的產品，包括保本的、ETF、ETF鏈接的，還有中短期債券、理財產品。其實根本的一點是我們怎么為客戶更好的賺錢，更好的實現財富管理。第二點是風險控制，這一個非常關鍵，前面那么一段慘痛的歷史，現在放開是不是不合時宜？我覺得不要擔心，因為經過十多年的發展，基金公司在風險管控能力方面有很好的經驗。中國從銀行到證券銀行到信托，哪個行業都經歷了起伏，1997年開始之后沒有出現過大的行業性風險，是非常成熟和透明的。第三個是專業研究的能力。

周慢文：

券商資管1999年出來，當時也是更多的放在了資本市場這一塊，逐步在擴大投資范圍，大家經歷的路其實是相同的，從2008年國際金融危機導致國內資本市場下滑，基金行業的規模從2007年底的三萬多億（公募基金）跌到目前的兩萬兩千億，跌了差不多七千萬億。在這個過程中我們可以看到一個鮮明的對比，信托從2008年底到今年三季度的時候增長到了五點五萬億，每年超過一萬億的增長。為什么出現這樣的反差？最大的因素就是資本市場，資本市場從2007年以后市場機制變得越來越完善，不可能再像06、07年那樣暴漲暴跌了。

主持人杜斌：

剛才幾位談到各自競爭優勢的時候都談到了創新，這是接下來想跟大家著重探討的話題。關于創新，今天的主題是監管開放下的創新，創新到一定階段后又面臨同質化。舉個例子，從去年下半年開始很多券商開始搞銀證合作，那個時候的費用是千分之三，前段時間聽說已經到了十萬分之三了，大家看到這一塊可以做一窩蜂的搶單開始做。接下來我們重點想探討一下，請幾位各自結合各自公司的情況談一談如何進行差異化的創新。

田昆：

經濟觀察報比別的報紙更好看的原因，是因為不僅有豐富詳實的信息，它會更多的去思考，思考的更深一些。今天談到創新，我們大家思考一下為什么要創新，邱總剛才說很多第一，國泰是國內第一支基金，明年是15周年，為什么創新？創新完了之后是不是給投資者賺錢？今天在座各位，我們可以做一個小小的民意調查，有多少買基金的，從你買基金到現在資產是賺錢的還是虧錢的？我想說什么事呢，今天很努力的把基金業績做好并不一定等于投資者一定會賺錢，全世界都存在這樣的悖論，現在你不會買，但等漲了四千點、五千點的時候肯定砸進更多的資產，這是通病。所以，我們應該多多思考這個問題，我為什么去創新。其實這兩年市場已經走出來了，什么創新呢？固定收益，固定收益更大的不是債券的概念，其實股票型基金也在做絕對性收益，我覺得這個是要強調的。

第二點，創新是為了什么？還是為了讓投資者賺錢，而這個賺錢的過程投資者也要參與。投資者怎么參與？剛開始講到的現在是全民資產配置的階段，幾年前買房子是賺錢的，再早幾年買黃金是賺錢的，這兩年投資海外是賺錢的?；鹱鍪裁词虑?？你把投資者可以去做的東西配置了，你提供交易和配置型的工具，這是接下來產品驅動階段要做的，也是我對產品創新的理解。

如果再加一點的話，從國泰本身來講我覺得創新不單是產品部的事，更是基金經理的事。在國泰有一個機制，不管將來成為研究員還是基金經理或是內親人員，所有人都要到銀行渠道做半年的銷售，去感受客戶的需求，去尊重客戶，知道客戶的重要性，我們這個叫"蒲公英計劃"，在業內還小有名氣。

邱國鷺：

剛才提了一個很重要的問題，就是我們為什么要創新，我們看看國際金融發展史，其實金融創新主要是三個目的：

第一是規避監管，銀行的朋友應該更有體會。

第二個創新的目的是滿足客戶需求，在很多創新過程中我們化整為零、化長為短，像信托現在有三百萬，把它轉換成五十萬的可以買，它沒有流動性，但你可以提供一定的交易平臺，比如打一個比方，假設一個養雞場，你可以整只雞賣，但是也可以分成雞胸、雞翅膀來賣?？陀^來講次貸危機就是慢慢化整為零，要切開來看，這個在信托方面這方面的創新點很多，滿足不同客戶、不同類別的風險跟收益需求。

第三個，創新不受法律的保護，你先做，后面依然有人過去，你為什么創新呢？創新有先發優勢，如果創新做了以后有傳承，別人來了之后是排第二或第三的，創新是能夠使公司開發出新的收益。

殷克勝：

基金公司核心的目的還是為投資人取得保值增值，這是第一要務。創新大家都講的比較多，但我覺得不能為創新而創新，創新的目的是什么？剛剛兩位也講了，創新的目的就是為了開發更好的滿足客戶需要的長期穩定的產品，這是最重要的。金融市場是瞬息萬變的市場，沒有哪一種資產是不變化的，都是在變化的，房地產這幾年賺不到錢，但是有幾次大的牛市。債券市場也是這樣，前年股市和債券雙殺，一般認為債券挺穩定的，但是爆發了次貸危機和歐洲的歐債危機，金融市場可投資的范圍很廣，但是處處面臨著風險，對于我們來講能夠把不同類的資產有效的組合在一起創造了符合不同人需要的產品，這是創新的動力。我覺得下一步基金公司最重要的是圍繞自己的投資管理，就這樣一些不同層次的產品開發出市場需要的新鮮的產品出來。

周慢文：

我簡單補充兩點：一、創新一定要調整自己的定位，依托自己的優勢來做，在現在這個市場任何一個機構想把整個市場所有的事情都做完肯定是不現實的，你做你自己擅長的事情，然后把自己的優勢分享給客戶就夠了。二、我曾經參加過一個創新論壇，在那上面有一個觀點，要創新的話并不一定制造像蘋果公司的iPhone4才叫創新，只要對現有的產品稍微做調整，改變投資人的費用，那就有存在的價值，所以創新要注重細節。謝謝！