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關于融資
經濟觀察報:現在已經有很強的資金實力了,有沒有考慮到銀行貸款可能會更方便,你嘗試過嗎?
劉強東:當然嘗試過。誰也不是不要銀行貸款,要風險投資的錢。
但幾乎拿不到。騰訊、阿里巴巴你一個個數去,都是拿不到貸款,都是只能拿風險投資的錢,而且都國外風險投資的錢,我們也很郁悶。
我們也希望國內的風險投資能給,但國內的風險投資不愿意給,他說你公司虧錢,我不能投。你要能賺一個億兩個億的凈利潤我才能投。那你說,人家能賺兩三個億的凈利潤,干嗎要你投呢?這事也會有一些網友指責,但是你不知道,現實之中,環境是環境,我們也都是被迫的。
經濟觀察報:國內做投資的沒有一家對你有興趣的?
劉強東:他們不能接受虧損。
這是理念的問題,所以為什么很多人指責說中國互聯網都拿外國人的錢,我們也想拿中國人的錢,為什么?沒人愿意拿,中國人也不給我們錢,怎么辦呢,是不是。
經濟觀察報:是不是主要精力都放在國外機構?
劉強東:我們現在這個盤子,國內的基金接受不了,沒有哪個國內基金能接受的。我們的估值,還有虧損狀況,國內VC理念跟國外的不一樣。
關于管理
經濟觀察報:我進門看到廉政公告,禁止接受供應商請客吃飯。但革命就是請客吃飯。
劉強東:其實對我們所有的合作伙伴,不只是供應商。都有這個要求。
經濟觀察報:有沒有因為這個處分過人?
劉強東:我們每年多少都會有員工因為這個原因會被辭退掉。我們只能保證有的時候員工違反規則了,把他辭退了,清理這個隊伍。
經濟觀察報:要做溝通,可能飯桌上的溝通比你在辦公室的溝通會更好。
劉強東:我覺得一家公司你的很多理念都靠長期堅持。雙方發展是最有效力的,不一定要酒桌上喝得面紅耳赤的。我們一個電話,一個郵件可以解決,雙方都能夠提高效率,降低成本。吃喝要花大量的成本,這些成本反正不是供應商身上,就是在京東身上,這些成本最后都轉移到消費者身上去。跟供貨商的吃吃喝喝,實際上是在吃我們運營部的錢,這都是我們的理念。我們過去一年因此被開掉的大概有五六個人。經濟觀察報:這么多年,這么多人,管理是不是一個問題?
劉強東:對于我來說,其實管理就是管理我們的團隊文化、企業文化,京東企業文化沒有嚴重的斷層。每年員工都是一倍的增長,一點斷層都沒有也是不可能的,重要的都是在個別群體。我們認為只要京東人喪失了我們的企業文化,這家公司一定會立馬倒閉。當然,反過來說,只要京東企業文化能夠在京東的整個員工當中占據核心的地位、主流的地位,我們的主流價值觀存在的話,那么京東方面就不可能出大問題。
經濟觀察報:京東的企業文化是什么?
劉強東:我們定位我們企業文化,實際上就是我們的目標、使命、價值觀,三條東西加起來,統稱為京東的企業文化。目標非常明確,我們希望能夠做到國際國內都能排得上前幾名,屬于強的而不是大的電子商務公司;我們的使命就是讓消費者購物簡單、快樂,就是每次來下訂單很簡單,整個過程很快樂;我們的價值觀就是我們六大價值觀,一直堅持多少年沒改過來,誠信、激情、學習、客戶為先、團隊這些。
經濟觀察報:像這個團隊這么大,也有十多年的歷史了。按照一般的規律來講,大公司往往有一個山頭的問題。
劉強東:這種政治的、官僚的山頭文化,老實說在任何公司都是不可避免的。你說這個山頭文化一點也沒有,那很難,但只能說有一個打一個,不要心慈手軟,不能容忍,不能夠縱容,不能夠放任山頭文化。
經濟觀察報:所謂富兵難帶,有沒有遇到這個問題?
劉強東:第一,現在我們的員工還沒有富;第二,就是我覺得工作的,如果是富,可能我現在已經算富了,因為我也可以賣點股票,我可以有很多錢。我覺得一家優秀的公司,一個優秀的經理人,不是說他有了一個億或者五個億他就不干活了,我們強調自己的生命的價值。所以,我相信有一天公司上市了,我相信我們億萬富翁至少會超過50個的,千萬富翁至少來說會有四五百個。我也堅信,大部分員工依然非常兢兢業業,我們有了工作,因為我們希望我們的生命永遠活得有價值,跟有沒有錢沒有關系。
經濟觀察報:一些不同的級別收入規模,它代表的不同管理問題。一億公司面臨的問題、十億公司面臨的問題和一百億公司面臨的問題是不一樣的。外部效應可能會使你們成為一個非常公眾的公司,并且還會帶來一些額外的責任。
劉強東:對。
經濟觀察報:能不能談談你這些方面的一些想法?
劉強東:我沒有特別的經驗,創業這些年沒怎么跟政府打過交道,連工商稅務我一個都不認識。以前工商稅務也經常會過來坐的,查查你的賬,我們都是該怎么著怎么著,如果我的錯你罰多少都可以,沒有錯的話怎么樣就怎么樣。
現在來講,它不是那種簡單的,因為我們在各個地方買地。地價、招商很多很多問題,還有稅收,今年我們大概1.5億到2個億的稅收。你想躲也躲不過去的,他主動來找你。各地市長或者市委書記他會過來參觀訪問,我們也在學習怎么辦。我現在也不能特別成熟地告訴你,但我們不變的原則是我們永遠做合法的生意,公司永遠不會去做任何非法的生意或者逃稅漏稅,非法的事情不做。
我覺得在這個基礎上的話,就把政府當做一個公司的合作伙伴看待,作為在社會上已經是一個有很大影響力的公司,如果你躲開政府,既不現實也不應該,應該跟政府建立一種更好的溝通交流管道,能夠讓政府更多地理解我們,知道我們在做什么,我們能給社會帶來什么價值。所以我們現在的原則就是說,第一,不做違法的事;第二,爭取獲得政府的更多的理解和支持,能夠讓我們公司更加平穩地走下去。
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