顏羽：任何時候上鋼材期貨都不算早

經濟觀察網 記者 蔡志杰  隨著國際鐵礦石價格的強行提價，有關定價權問題，有關國內準備時間最長、上市呼聲最高的鋼材期貨也再次展現在聚光燈下，“今年年底或者最遲09年年初上市”的預測也在業內廣泛流傳。

近日，就鋼材期貨上市節點的相關問題，本網獨家專訪原蘇州商品交易所總裁顏羽。

經濟觀察網：目前有關鋼材期貨上市的呼聲越來越高，10月底，年底，最遲2009年年初等各種說法其實都在說明一個問題：鋼材期貨上市不遠了。請問你怎么看待鋼材期貨上市的時間問題？

顏羽：樂觀估計，鋼材期貨春節后可以再次推出。但事實上目前的時間來看，任何時候上鋼材期貨都不算早，倒過來說反而顯得過晚。

首先鋼材期貨曾經在93年（蘇州期貨交易所）上市交易過，雖然生命期僅僅兩年左右，但仍然很成功，培育了相當的投資機構；其次鋼材期貨有著廣泛的群眾基礎，一個普通老百姓也知道蓋房子需要鋼筋，能夠參與的也特別眾多；另外，因為鋼材期貨的長期缺失，目前國內很多地方會開電子盤，即我們通常所說的“變相期貨”，雖然沒有認可、沒有監管，也存在一些不規范的地方，但實際上做的非常好。

而倫敦美國也都想開設鋼材期貨，但鋼材流通的狀態不一樣，我國作為最大的生產和消費國，鋼材流通狀態決定了目前我們鋼材期貨有能力有資格開展好。

經濟觀察網：剛剛你談到93年的鋼材期貨開展的非常成功，但為什么僅兩年就停掉呢？而且，似乎相關的報道都顯示，當年的鋼材期貨遭遇了惡意炒作到無法控制。

顏羽：雖然鋼材期貨僅上市了兩年，但是直到現在為止我也認為這是我國期貨開設的最為成功的一個品種。而中途突然遭停，實際也是蠻“冤枉”的。這要追溯到改革開放的大背景，1989年開始市場經濟，發展中國家的快速生產刺激了生產資料價格的巨大波動，這也跟經濟周期密切相關。由于當時價格波動特別頻繁與劇烈，周期性也比較明顯，是非常適合做期貨的。但也因為期貨對現貨價格波動的提前反應，在當時大家對市場經濟的許多規律都不太了解的情況下，讓一些人將現貨波動的“元兇”歸罪于期貨交易。

蘇州期貨交易所正式推出標準合約是在1993年3月，7、8月份鋼材價格才真正起來，但適逢國家宏觀調控厲害，鋼材價格下調，一些鋼廠只有通過期貨去找價格。而9、10月份，經濟周期到了底部，所有的生產資料價格開始回暖，到1994年初，鋼材價格已經漲得比較厲害了，3月現貨價格約在3000元/噸左右，期貨價格5、6月價格在3600/700?，F在看起來這樣的價格很正常，但在改革開放特別是金融業開放的初始階段，國家對于這樣的價格都蠻吃驚，季度價格分析會上包括冶金部等都在談鋼材期貨的價格控制問題，而最終停掉了當時的“兩黑一白”期貨品種（鋼材、煤炭、白糖）。

而實際上，在鋼材期貨運行的26個月中，除了最后一個月強制摘牌的時候，交割期鋼材期貨價格一直在當月現貨成交價低于等于10%的水平上，這也真的是蠻理想的。而交易過程中有過“走過頭”的價格，但那只是表象，交割價格才是最終的實際價格，判定一個好的期貨品種，就要看這個實際價格是真正的促進還是燙平現貨價格波動，基本上好的品種都不會高于現貨品種多少，燙平價格的波動。1994年雙軌制，還是剛剛接觸市場經濟，期貨市場從政府到民間都是誤解很深。

經濟觀察網：但畢竟還有炒作，最后一個月的價格和成交量都很難控制吧？也有很多鋼廠在期貨市場上飽受損失。你怎么說明這樣的情況？

顏羽：其實正好相反，參與蘇交所交易的鋼廠在最后一個月都賣了個好價錢，最后一個月的價格異常波動主要是受摘牌消息的刺激?？茨壳暗墓墒?，也很容易理解消息對于期貨走勢的影響。當時價格不斷拉高，成交急劇放大到50萬噸的交割量，但事實上這50萬噸在不到一個半月就已經全部消化掉了。從這點看，市場的需求極大，所以也是非常安全的品種，不會走極端。而從期貨交易所的管理來說，首先也不要擔心量的問題。

剛才也提到當時的期貨市場叢政府到民間都有誤解。鋼廠也是在摸索中去理解期貨市場。很多鋼廠開始不太明白期現貨價格的意義，希望拉高期貨價格后影響到現貨市場，從而實現在現貨市場上的獲利，這樣反而變得兩面虧損。但毫無疑問，在目前的投資環境下，鋼廠已經有豐富的經驗了，也不會重蹈覆轍。

經濟觀察網：你剛才講如果鋼材期貨上市，首先不要擔心量的問題，那么對于鋼材期貨的即將上市，你覺得上海期貨交易所的管理者最該擔心的是什么問題？

顏羽：品種問題。即將上市的鋼材期貨的品種好像跟93年上市的鋼材期貨品種一致，都是6.5線材品種。但是當時的基礎不一樣。記得當年全國年鋼產量約2億噸，線材的比例約占8%，而在這1600萬噸左右的線材中，6.5線材所占比例約90%?？梢哉f6.5線材是當年鋼材中絕對主流的品種。

而去年鋼產量已經超過3/4億噸，線材總產量卻下降了，6.5線材占的比重更小，而且有逐年遞減的趨勢。目前建筑用螺紋鋼需求很盛，而線材也更多的是8毫米和10毫米線材。當時建筑類鋼材遠超過工業類鋼材，現在則是工業類鋼材需求更為廣泛。從這點上說6.5線材現在做首推鋼材期貨品種，有點過時。但不管怎樣，有總比沒有好，也一樣可以因為鋼材的正相關性而成為很好的對沖工具，只是代表性差一點。

經濟觀察網：剛才你說的電子盤交易品種如何？如果鋼材期貨上市，這些電子盤會不會還有生存的空間？

顏羽：上海期貨交易所真正開了鋼材期貨后，這些電子盤交易仍然有生存的空間。這是肯定的，而這也剛好是鋼材說的品種問題。

電子盤都是利用網上交易，交易量非?？捎^，交割量也非常大。去年幾個主流市場的手續費收入都可以過億。這點我們必須認定有這個市場。而交易所推出的合約自主性坦白的說特別差，上市一個新品種要經過層層的研發、報備、審批等。而電子盤則會根據市場的需求隨時退出最熱門的合約品種。不過，因為沒有監管，還是建議投資者盡可能的謹慎參與。

經濟觀察網：鋼材期貨的遲遲不能推出，之前業內都說是因為大鋼廠反對的原因，現在雖然轉變態度，但業內預計也不會在鋼材期貨先期參與。為什么大鋼廠在93年積極參與鋼材期貨？

顏羽：鋼廠反對主要是體制問題，這么多年來，鋼廠已經習慣了沒有鋼材期貨價格指導下的“經銷商”的經銷方式。比如年產500萬噸鋼材的鋼廠，有10個固定的鋼材經銷商，分配完畢后，鋼廠與經銷商成為利益相關體，在價格平穩時可以先定價格，如果價格波動厲害可以后定價格。這樣，鋼廠不用擔心銷售，而且還有自己的定價自主權。要改變這種“不費力”的銷售方式，還撼動了他們的定價權，自然要反對。

但93年的情況不是這樣，那時候剛剛由計劃經濟轉市場經濟，鋼廠與經銷商的關系也只是雙軌制的不緊密關系，計劃內銷售通過訂貨會分派，計劃外則由經銷商通過市場做。而目前，特別是近期中國鋼鐵協會代表的大鋼廠在國際上屢屢遭遇鐵礦石談判的緊逼，也很希望有一樣可以在國際上擁有定價權，那么期貨市場會慢慢被他們接受甚至利用這個市場取得國際話語權。

經濟觀察網：那么你對鋼材期貨市場定價權的把握有多大？

顏羽：有關定價權問題，期貨市場是一個特別好的載體，倫敦銅就是一個最好的例子，我國占據著生產和消費大國的優勢，鋼材定價權的形成有很大的便利性。至于把握很難說，這要看鋼材期貨真正上市以后的機構參與程度。93年上市的鋼材期貨其實是有獨立定價權的一個品種，已經有很好的基礎。目前如果鋼材期貨上市，至少可以形成國內定價權，然后爭取反過來爭取影響外盤。我只能說很有信心，畢竟這是我國最可能接近定價權的品種。

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