施健子

大家好，我是陳光標，也可以叫我標哥?！标惞鈽嗽谥袊鴤髅酱髮WMBA學院進行主題為 “道德與責任傳承”的演講，一開場就引得臺下學子大笑。微胖、戴眼鏡、喜歡穿西裝，說話一股濃重的鄉音，但這并不妨礙他在臺上滔滔不絕將近兩個小時——每年全國各地類似的演講和講座活動，他要做四五十場。

陳光標是江蘇黃埔再生資源利用有限公司董事長，主要業務是垃圾再生和舊樓拆遷，據說身家超過50億人民幣。令陳光標一戰成名的是5·12汶川地震，陳光標帶領救援隊從南京趕赴災區，并向地震災區捐贈款物過億元。截至今年下半年，他累計捐款捐物價值達13.39億元人民幣，被稱為“中國首善”。

慈善還是作秀

陳光標在大學里的專業是醫學，同樣地，他非常清楚地知道可以令公眾與傳媒興奮的穴位在哪兒。9月份比爾·蓋茨與巴菲特在中國舉辦的慈善晚宴受到高度關注，巴比慈善觀的直接輸出迫使中國人直面自身慈善環境和制度存在的諸多不健全。眾多受邀富豪曖昧不清的態度下，陳光標“一個晚上翻來覆去怎么也睡不著，爬起來一口氣寫完了致比爾·蓋茨和巴菲特的信”。在這封1090個字的公開信里，陳光標表示將“裸捐”，即死后將捐出全部的遺產，而在此之前，他所承諾的數字是資產的95%。

“裸捐”在發達國家并不算一個新詞，但無法嫁接到中國傳統的精神信仰與財富態度之上，于是陳光標的裸捐以及他的慈善行為，在很多人眼中，成了悖離常識的作秀。

“我去年的凈利潤是4.1億，捐出去3.1億多，去年，我捐出我的凈利潤76%還多，這是以前從來沒有過的。以前是每年捐一次，現在是每個月都在捐。我哪個月不捐款，就會覺得心里憋得難過?！痹谧鐾曜晕医榻B后，陳光標就開始了他慈善事業的陳述，各類的捐贈從日期到數目他記得一清二楚——并且，他會主動要求聽者的正面響應，“五百萬以上的捐款大家就鼓掌吧?！?P>“兩年前，我還給兩個兒子改了名字，大的叫陳環保，小的叫陳環境?！标惞鈽怂缍ǖ拇壬祁I域遠比公眾熟知的寬泛許多，還包括環保公益事業在內，盡管我們知道二者并不能等同一體。前一陣媒體熱炒的另一條新聞，是他聲稱上下班以自行車代步，并督促市民進行監督，如果有人發現他乘車，獎勵一萬元。對于結果，他有點小得意，“每天倒是有一堆人堵在門口，但從來沒有人能領到這個獎?！?P>或許他的名片可以解釋他的行為。除了一張頭像照片之外，名片的正反兩面印滿了“中國首善、全國道德模范、全國勞動模范、全國五一勞動獎章、中國CCTV經濟年度人物大獎、中國最具號召力慈善家、優秀中國特色社會主義建設者”等頭銜。

“我就是喜歡榮譽?！彼腴_玩笑。他是全國71個市、縣榮譽市民，36個市、縣高級經濟顧問，51所中小學名譽校長——這是他單純作為商人角色很難達到的。他所援引的例子都與政商名流有關，比如舟曲的救援，甘肅省委書記對他的高度評價，比如溫家寶總理在汶川大地震時夸他是位 “有感情有靈魂的商人”。

在演講現場，中國傳媒大學MBA學院給他頒了個聘書，聘他為學院的“業界導師”?！斑@是教授還是副教授？”他接過證書問學院的領導。

他擁有自己的慈善觀和語言體系，看似抽離，認真解讀起來卻發現從未脫離過主流價值觀，甚至幾近圓滑和功利?！拔液苤馗星橹v義氣”、“我很善良”類似的句式，一般在第一人稱的單方面闡述語境中很少會出現，因為難免帶點不客觀地自夸，但陳光標經常使用；另一方面，“我有兩個感恩和一個感謝。能有今天的成績，不是我自己的功勞，要感謝黨和人民?！痹谌魏蔚墓_場合，他幾乎都會重復同樣的話。

“做了好事要讓人知道”

據說，在成名前，陳光標已經累計捐了幾千萬，但都是個人行為?！白詈笫俏腋赣H說，你應該讓更多的人知道，才能讓他們像你一樣?！备赣H的一句話，改變了他做慈善的方式。他希望自己的每一次義舉都為人所知，“我的觀點是，做了好事不讓我告訴別人，我會憋得難受?！彼炎约核茉斐蓸藯U，雖然這同時意味著他會成為靶子，“我從不害怕槍打出頭鳥，被打到是因為它飛得太低了?！蹦阌凶銐虻睦碛上嘈?，這個自稱“從小就很高調”的人，即使不以捐款的方式聞名全國，他也會有別的方法達成同樣效果。

對于作為社會人的慈善家而言，動機和目的是公眾必須知道的兩個要素。陳光標歸結為樸素的鄉土意識。他出生在江蘇泗洪農村，小時候家里窮，吃不上飯，他的哥哥姐姐都是餓死的?！拔冶任业艿艽蟀藲q，小時候，我經?？吹侥赣H把我弟弟放在床上哭，抱著別人家孩子喂奶；下雨天，我弟弟妹妹都在場上搶收麥子，我媽媽卻幫別人家收。父母對孩子的影響特別大。9月1號開學，我特別高興地把書本領回家，當時是一塊八毛錢。剛回到家，媽媽就跟我講，你看隔壁孩子在家哭呢，沒錢交學費。我二話沒說，跑到學校幫他交了學費，把書抱到他家?！蹦鞘?978年，他記得很清楚。

兒時的經歷和奮斗史也是他必然會講到的內容，參照還算豐富的信息量，陳光標的一些行為在某種程度上的確可以理解為本能，比如節約資源。他很少用一次性的紙巾，不習慣也覺得太浪費。有一次他在北京飯店喝咖啡，衣服上不小心灑到了一些，用紙巾拭干后，他看四下無人注意，又將紙巾塞回盒子里。這個略帶點夸張色彩的故事引得聽眾哄堂大笑。

他偶爾也會抱怨一下好人難做——不再單純的社會和人心包容不了打著“純粹”大旗的慈善。人們總是認為他另有目的，而對他發家的原因也是眾說紛紜，甚至引來了有關部門的查證?！霸谖依霞夷沁呎f什么的都有，有說我賣白粉的，還有說我倒軍火的?！彼瑫r補充，“不管是什么問題，我不怕查，經得起考驗，這也得感謝我父親一直教導的做生意一定要遵紀守法?！?P>“不夸張地說，我是中國企業家里掙錢最不容易、最苦的一個。但所有的累啊苦啊都在我心里，我從來不說，怕嚇到那些也想做慈善的企業家。我一直告訴他們的是，幫助別人有多么地快樂?！?P>但媒體似乎對此窮追不舍，被他稱為對立面的兩家南方媒體去到他的家鄉深入探訪，“隨便訪問的那么些人，總有人會說些不好的話，對不對嘛？”而他推薦的閱讀，是一篇《中國青年報》采寫的題為《一個陳光標太少》的報道。

需要長期穩定地維護一個形象，并不容易。作為商人，他卻用社會明星的標準要求自己，生活極其克制，不抽煙、很少喝酒，不賭博，也從不出入夜總會歌舞廳，每天晚上睡覺前一定要總結一天的得失。即便是在捐錢時他也非常謹慎，每次都必須要滿足幾個條件：一是接收方必須到場，媒體到場，政府官員到場，做個見證，然后把捐贈的支票、電腦、車輛、錢以及其他物資現場拿走，“因為慈善要讓需要幫助的人看得見、摸得著?！彼f。

現實并沒有陳光標規劃的那么理想，他的行為對富人階層來說更多的是源于輿論的慈善壓力而遠非啟發。無論人們質疑什么，理由如何，單純從慈善效果而言，他所倡導的 “真金白銀”捐贈方式，的確可以規避掉行為過程中的道德風險。陳光標式慈善是否可以作為中國慈善事業發展的范本和方向？現在還沒有定論。但至少從目前來說，從作秀開始的慈善啟蒙，擁有強大的現實意義。

訪談

這個社會需要榜樣

經濟觀察報：很多人質疑你們公司的贏利能力，都想知道你哪里來的這么多錢去捐贈？

陳光標：我現在在全國11個城市擁有房屋拆除公司。公司現在是國內最大的高科技環保拆除公司，也是國內唯一一家能把建筑垃圾二次利用的公司。到目前，只有我一家(企業)可以把建筑垃圾與廢舊鋼筋分離變成乒乓球大小的顆粒，然后垃圾以20~30塊錢一噸出售做路基輔料。

經濟觀察報：你們公司每年的收入與盈利情況如何？

陳光標：光這個項目的一年營業產值在70億左右，這還不包括廢舊鋼筋。如果包括墻體內的廢舊鋼筋，營業收入將突破100億。這幾年，各個城市都在不停地建設，每個城市拆除的業務量都很大，每年有過萬億平方米的建筑垃圾。

下轉48版

上接45版

　　經濟觀察報：網上有人說你做慈善是為公司的經濟利益考慮，比如說因為你的知名度，所以接到了央視過火大樓的拆除工程。

陳光標：那是瞎說。一方面，這是一個一手承包商轉給我們的二手項目。另外，這個160米高的過火樓，除了我們公司之外，現在有哪個公司可以說能平穩拆除它？我們能拿下這個項目，絕對是技術，不是因為我個人形象。

經濟觀察報：你的慈善形象沒有帶來任何好處？

陳光標：完全沒有。從來沒有說哪里的政府或者大企業主動說這件事交給陳光標的公司做，也沒有哪個領導說陳光標做了這么多好事，這個項目就交給他來拆，從來沒有。如果有，我在這里通過你們報表揚他們。商場上需要潛規則的，潛規則的事我陳光標不是不會，而是不愿意做。別人都說我是鐵公雞，所以和一般的政府機關的領導什么的，我們也不會有來往。

經濟觀察報：裸捐是否形式大于內容？因為幾十年之后的事情我們誰也說不定。

陳光標：我的確不知道到了我死的時候，我的經濟情況如何。但我承諾了捐就一定會捐，否則連我的子孫后代都會受到社會的唾棄。我不愿意做一個守財奴。

我對金錢的追求沒有這么狂熱，有多的工程做，掙得多點，我就多捐，如果沒有，我就少捐，現在我對錢看得很淡，對領導和政府不給我生意做，我也看得很淡。我是一個農民的孩子，我有今天已經很滿足了，我會調整自己的心理，沒有任何的不平衡。我希望可以在有限的范圍內提高人們的素質，幫助他們找到更好的財富觀和價值觀，今天做的所有事，都是希望明天出現的下一個陳光標做起事來能不那么的累。

經濟觀察報：你怎么面對這么多質疑？

陳光標：我從小到大都在做好事，質疑我都當作沒有聽見，同時也希望那些質疑我的人也拿出真金白銀來學我作秀，讓希望得到幫助的人得到幫助，社會需要榜樣，這樣的秀可以做。

經濟觀察報：所以你是這個榜樣？

陳光標：是的。其實不單在國內，像2004年印尼海嘯，我捐了500萬，意大利地震、智利地震、海地地震，我都捐了款，網上都有，包括上個月的巴基斯坦水災，這個是什么目的呢？我要告訴世界人民，中國人，中國企業家是有愛心和有慈善的。

經濟觀察報：你似乎很在乎媒體對你的報道，記得每一個報道的時間和內容。

陳光標：我每天都會關注。其實不在乎他們具體寫了什么，而是憑借他們對我的評論做自我總結、完善自己，我還是要多聽多看。

經濟觀察報：在中國做了10年慈善，有沒有什么困難？

陳光標：說句心里話，我目前在中國做慈善不覺得有什么困難，我們捐的錢物都落到了相應的地方和人身上。改革開放30年，我們的慈善事業還是初期階段，是摸著石頭過河，中國的富人階層出現也就是10年到15年的時間，西方國家實際已經發展了兩百多年了。

但我們的慈善事業發展特別快，大家對財富的認識，對人生價值的認識都很快?？斓绞裁礃拥某潭?？已經超越了西方國家100年的水平。如果說現在中國慈善存在什么問題的話，我覺得就是發展得過快，相應的慈善基金制度還不完善，公開和透明程度都不夠。怎么樣讓捐助者捐得放心，捐得感動，這些都是欠缺的。

經濟觀察報：你讓比爾·蓋茨推薦你去美國的慈善學校學習，你希望學到什么？

陳光標：學習怎么樣把我們的慈善事業完善，更法制化，標準化，上臺階上水平。怎么樣讓富人自覺自愿地把口袋里的錢捐出來，現在中國慈善制度里的優惠政策，比任何西方國家都好，只是他們不了解。

經濟觀察報：你的慈善方式在中國的富人階層中適合普及嗎？

陳光標：適合。

經濟觀察報：會不會太過極端？

陳光標：中國傳統文化來講，生不帶來死不帶去，這就是我們的財富觀。有很多有錢人也和我說，陳光標我要學你裸捐，但也有人跟我說，我也裸捐，全捐給我的孩子?，F在是每個人的價值觀都不一樣。很多企業家創造了財富，他認為是他自己的努力成果，與社會、國家好的經濟和法制環境沒有關系。但這是少部分的，大部分已經回過味來了，如果現在不奉獻社會，將來就會被社會淘汰掉。

有的企業家說我上繳了稅收，解決了就業，這就是我對社會最大的慈善，這是錯誤的。你（指記者）一定要把它寫出來，繳稅和解決就業是國家法律規定的，這是企業家的義務，但慈善是自愿行為，掙了錢回報社會是責任。我們經常說企業家精神，企業家精神就是企業家的社會責任，一定要包括慈善在內。

經濟觀察報：有可能出現第二個陳光標嗎？

陳光標：現在應該已經有了，無私奉獻的現在應該很多了，但要找一個像陳光標一樣高調的還沒有。最好是出現更多像我一樣，做了好事站出來去宣傳，去高調，去張揚的人，這是我的目的。

經濟觀察報：你名片上印著“中國大好人”，這個詞是你自創的，你怎么定義它？

陳光標：有利于人民和國家的好事都去做，不利于人民和國家的壞事一點都不去做，這就是大好人。