經濟觀察網 記者 姜雷 黃利明 3月5日下午舉行的“政協委員談協調推進城鎮化與新農村建設”記者會上，政協委員蔡繼明、王健林、錢克明、李成貴、吳焰就協調推進城鎮化和新農村建設回答記者的提問。 

王健林：中國城鎮化進程民營企業機會很多

政協委員、大連萬達集團董事長王健林表示，城鎮化運動當中成績非常大，但存在三個方面問題，首先是空間布局上混亂無序；其次是內容，文化、配套設施、體育設施不夠；三是還沒有解決在城市里常住人口，比如農民工的問題。 

王健林表示，城鎮化不是大城市化，不是北京、上海、武漢這些城市再做大，這些城市再做大可能在資源上很困難，受資源制約，主要是中小城市，國有的這些投資企業他覺得顧及的不會更多，中國的城鎮化可能是今后中國經濟發展的一個主要的發動機，可能民營企業在這方面機會會很多。 

他表示，十二五期間，最重要的是提高城鎮化運行的質量，使城鎮化的進程和民生水平提高。很重要的一點是，如何使城鎮化的成果惠及農民工，使他們真正成為市民。 

王健林表示，中國城市化進程，從國家來講，包括各個省，首先要有一個合理的空間布局規劃，提高建筑質量。第二個方面，在城市化進程當中首先要關注城市能產生消費需求和就業需求。他說，在中國城市化進程當中如何保證城市化進程提供足夠多的就業崗位，而這種就業崗位不是靠投資、修馬路、修基礎設施，保證長期有序、穩定的持續供應就業崗位。  

蔡繼明：不能強迫農民“上樓”

針對農民“被上樓”的現象。政協委員、清華大學政治經濟學研究中心主任蔡繼明稱，城鎮化進程當中必然涉及到土地空間的擴展。在農村里拆舊村建新村，確實出現了某些農民“被上樓”的情況。對此，蔡繼明強調，農民進城或者留鄉應該遵從他們自己的意愿。不能強迫他們“上樓”。 

他舉例稱，隨著大量人口進城，農村已經出現了很多空殼村、空殼鎮，沒有多少人在那里居住，現在建筑標準、建筑質量能達到30年為一個周期，設想30年之后農村還有多少勞動力呢？因此，農民上樓還是應該慎重一些。 

蔡繼明指出，無論是農民進城還是農民上樓，在一定程度上都會節省耕地，問題是節省出來的耕地和建設用地如何進行分配？地方政府在積極地支持，在推動村、鎮撤并建新，其實在很大程度上是盯住了農民的宅基地。  

他表示，城市化模式之外，應該允許農民自主的推進城市化，讓土地進入市場，和城市的國有建設用地做到同地、同權、同價，在農民在土地所有制、集體所有制這個屬性不改變的情況下，讓農民分享到工業化、城市化帶來的土地增值、土地紅利。  

他說，“十二五”期間我們首先要特別著力于解決已經進城務工半年以上，有的是已經務工多年，有穩定的勞動關系，應該首先把這些進城務工農民包括他們的家屬加快逐步轉變為城市居民，這樣才能使我們城市化真實的水平達到45%，哪怕在“十二五”期間再提高相應的幾個百分點。 

李成貴：尊重農民意愿是底線

針對一些地方搞新農村建設的過程出現了開村合并，農村發展會不會走向大規模產業化道路的提問，政協委員、北京市農村工作委員會副主任李成貴回答說，首先，要理性的看到，在合理科學規劃下，有序地推進農民的集中居住是符合經濟社會發展規律。 

他舉例說，有的自然村莊很小，二三十戶人家，甚至在半山腰，這樣的村莊搞基礎設施建設，比如修一條道路給他供水、供氣、供電，成本過高?！八晕蚁胄枰m當的集中，而且集中以后還可以節約出寶貴的土地，首先我們不能簡單否定拆村并居?！? 

李成貴表示，第二，有些地方在這個過程中有些激進，甚至是有點大躍進的味道，我認為這也是錯誤的。他強調，中國為了糧食安全有個嚴格保護耕地的制度，18億畝耕地的紅線是不能破的。但是有些地方濫用了政府權力，為了增加建設用地，為了擴大土地財政，走的有點極端。 

李成貴稱，拆村并點建立新型農村社區要本著幾條原則：一是要充分尊重農民的意愿，讓農民選擇，尊重農民意愿是底線；二是要搞好規劃，規劃是建設的靈魂。規劃要體現科學發展，我們要有一個理性、平和、從容的心態；三，這些拆遷并居征地出來的土地歸農民，土地所得的絕大部分收入也歸農民。