社科院報告：應該繼續堅持從緊貨幣政策(2)

張斌：有幾個因素。一是人民幣升值預期的減緩，而且美元也準備加息，雖然不大明確，歐元已經加息了，這些方面，美元與人民幣的利差與匯差就會降低；另外一個，就是咱們的管制也在加強，這都意味著投機資本流入的成本增加，上半年對于熱錢的管制措施成效會逐漸顯現出來， 在這種情況下，咱們熱錢的流動也可能就沒能上半年那么快了。如果沒有那么快了，咱們在貨幣政策上就應該及時地靈活反應，這與我們講從緊的貨幣政策并不矛盾，講從緊的貨幣政策就是保持廣義貨幣的一個較低的增長率。

EEO：這個預測對利率的影響到底有多大？會不會造成加息的壓力減輕？

張斌：我覺得這個利息影響不是太大，央行可能沒有太大的必要去動利息。從目前的情況來看，還是要盯緊Ｍ2。這個Ｍ2并不是名義Ｍ2，名義Ｍ2的增長率還是很高的，18%，而我們的通脹率是8%，那真實的貨幣增長率就沒有那么快，8%—10%之間。這是遠遠低于歷史水平的，咱們現在的貨幣是緊的。

EEO：那負利率的問題怎么解決呢？是否會繼續對通貨膨脹構成較大的壓力？

張斌：你看什么負利率。因為我覺得，咱們市場的貸款利率平均起來應該超過8%，也可能會更高，對于企業貸款利率的話，可能有百分之十幾。從真實的貸款利率來看，現在是不是負利率其實并不好統計，我個人覺得應該是正利率。

銀行信貸緊縮，你企業去銀行貸款的時候，其實條件很苛刻的，表面上利率沒有那么高，比如你去銀行貸款100萬，但只能用80萬，有20萬要放在銀行里面作為存款，否則我就不貸給你，其實這就是變相的提高利率。市場上的貸款的互借利率實際上已經是相當高了。

EEO：您的意思是，在通貨膨脹繼續存在的背景下，從緊的貨幣政策并不會發生太大的變化，只是在表現方式上，有一些新的東西，你不提高存款準備金率不一定就代表你不是從緊的貨幣政策。

張斌：對，因為我的基礎貨幣投放速度沒有那么快。這樣的話即便沒有出臺提高準備金率政策或者加息，事實上貨幣政策還是從緊的，只是表現方面上有不同而已。

EEO：微觀角度上來看，企業的風險可能存在哪里？

張斌：因為咱們現在整體經濟減速，企業經濟結構調整，企業利潤的減少，會造成一些企業的破產。同時我們應該看到，這輪宏觀調整的其實還有結構變化，特別是一些勞動密集型的，高能耗的會比較突出的。

我覺得企業應該明確，這兩年可能日子會不好過，那就是接下來怎么走的問題。對于企業來說，如果在自己的行業里面做，想要活下去只有增加產品的附加值，技術上，人力資源上增加投入。你一定要搞結構升級，你不搞結構升級，你就會被淘汰掉。還有一些企業的話，就是還要面臨一個轉型的問題。國內的情況就是制造業與服務業的不平衡。制造業大，服務業偏小，服務業還有很大發展空間。

EEO：在現在的這種大的經濟形勢下，下半年中小企業貸款會更容易嗎？