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    勞動法講座紅透中國

      
    作者:楊光 翁仕友
    發布日期:2008-03-31

    經濟觀察報 記者 楊光 翁仕友 3月22日,星期六。在清華大學的一個報告廳里,董保華被那些來自企業的聽眾圍住了。這位華東政法學院的教授、博士生導師對新版《勞動合同法》毫不留情的批評讓他們顯得憂心忡忡。

    這些聽眾是企業負責人或人力資源主管,他們希望知道自己可以做什么。董保華安慰大家:“這些內容會在下午的課上做講解,你們也不必太擔心,問題總是可以解決的?!蹦翘煜挛绲闹黝}是“如何規避、應對《勞動合同法》”。

    對于董保華來說,這是一個普通的周末。那天的課程結束后,當晚他即匆匆飛離北京。自從《勞動合同法》在去年6月末被全國人大通過后,對于這位被稱為《勞動合同法》中的“資方派”的學者來說,“空中飛人”的生活就變得尋常起來了。

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    一堂法律講座

    董保華是3月21日晚12點多飛抵北京的。他從上海趕來參加次日在清華大學舉辦的《新勞動合同法的軟著陸與企業人力資源管理的轉型》專題講座。講座由北清光華管理顧問(北京)有限公司組織策劃。

    主辦方稱,講座邀請的主講人包括國內著名勞動法專家、國務院法制辦《勞動合同法》專家組首席咨詢專家董保華教授及副組長梁智教授。講座的目的是幫助企業通過人力資源管理措施應對并化解 《勞動合同法》帶來的法律風險,減小對企業的沖擊。

    董保華說,中國企業可能遇到股市下跌后的又一個“寒冬”,從表面上看,從前資方靈活機動式的用人機制被這次的法律徹底打破了。資方用人不再自由,并直接伴隨著成本無法估計等高風險。 “我應該從一個專業學者的角度給予這些企業幫助”。

    董保華個頭不高,一副深度眼鏡,說話斯文但語速很快。在22日的講座中,董保華從《勞動合同法》的內部規則開始講起。董保華的核心思想是,《勞動合同法》的平衡點選擇錯誤,勞資雙方都得不到保護,因而帶來雙輸的局面。他認為,失去自主選擇勞工機制后的企業迫切需要換回這種機制,于是出現了華為辭工、沃爾瑪辭工、奧林巴斯辭工等現象。

    《勞動合同法》規定企業在一定情況下可以單方面解除與勞工的合同關系。但前提條件是,證明勞方無法勝任目前崗位;在無法勝任的同時企業予以了培訓和再教育;培訓之后依然無法勝任。有此證明并經勞動仲裁,企業可以單方面解約。

    但是董保華說,三項證明同時齊全,企業很難做到,除非將企業內到處裝滿了攝像頭,他反問:難道我們需要這樣的企業文化嗎?

    那些聽講的學員們希望知道自己可以做什么。這種情緒延續到了午飯時間。一位物業管理公司的人事經理說:“以重金換回企業新合同新機制也僅限于那些大型企業,小型企業付不起那么多的經濟賠償金,處境會很尷尬?!倍HA說:“這些內容會在下午的課上做講解,你們也不必太擔心,問題總是可以解決的?!?

    下午課的內容是學員們最關心的:如何規避、應對《勞動合同法》。董保華建議,企業今后可以對幾個方面進行改進:1合同無限期,崗位有限期;2在前兩次要求簽長期合同的,在期間不享受加薪待遇,短期合同則有這個權限;3簽訂完成一定工作任務的合同;4與勞動者簽訂終止合同的條件。他認為,這些可以通過企業內部的規章制度實現,最大限度地建立靈活的用人機制,彌補政策過失。

    企業主劉常興詳細地做著記錄,他認為這些內容非常關鍵。后來他意識到,幾乎到場的學員都在做筆記,他說:“看上去真像回到了學校,就像在考試之前老師給學生劃定復習重點一樣?!?

    講座最終結束時是晚上7點半,董保華還是難以脫身。很多人向他索取名片,希望建立長期聯系。一位企業負責人希望可以請他來做企業的法律顧問。講座結束后,董保華匆匆打了輛的士趕往首都機場。

    一部法律催生的

    《勞動合同法》是去年6月29日通過全國人大審議后正式頒布的。華東政法學院勞動法律服務中心黃筱華說,之前,社會上針對《勞動合同法》的講座、培訓就已經出現,不少學者都參與了進來?!秳趧雍贤ā返恼筋C布則將這種趨勢推向了高潮。

    上海某媒介公司市場處經理陳輝說,起初的時候大家都沒有想到新的《勞動合同法》會如此快速地出臺,黑磚窯事件是一個直接原因。由于法規出臺迅速,很多內容企業主并不十分了解,可能還有一些誤區,這個時候辦講座、搞培訓,市場會比較好。

    黃筱華說,“董老師真正參與社會講學是從去年7月底開始的,比大規模出現講學的高峰期稍晚了一個月,由于與出版社簽有協議,那段時間他一直閉關寫書。后來,一些學者和中介發現董老師并沒有出外講課時,主動聯絡了我們。有些人還說,這個時候還寫什么書啊,快出來講課吧,不然你會損失很大的?!?

    董保華課程最多的時候一個月會超過30場。黃筱華說,這其中也并不都是收費的?,F在很多政府、事業單位、行政部門、法院等都參與了進來,董老師給這些地方講課大多是免費的,只是作為學者普及法律知識而已。

    據北清光華的一位工作人員透露,此次講座兩天組織下來,刨去給講師的費用和場地費,大概在15到20萬元,具體數字不好估量。據了解,這次專題講座的參會費每人為2880元,參加這次培訓的有160多人。

    董保華的名片被各種頭銜所占據:華東政法學院教授、博士生導師,現任中國法學會社會法研究會副會長、中國勞動法學研究會副會長,上海市法學會勞動法研究會總干事、華東政法學院勞動法律服務中心主任……

    “這個級別的講師出場費是可想而知的”,一位不愿具名的企業主曾與國內幾所知名大學的教授有過法律合作。他說,這些講師的個人收入外人沒法詳細了解,而且往往是現金支付。一堂課以天計算的話,教授級的人物出場費應該不會少于2萬元。知名度越高出場費越高。最少的講師級的學者一次外出講座也在5000元左右。

    據熟悉董保華的人說,董保華的講課費用在同級別的學者中并不是高的,基本上處在中間水平,有些同級別的教授出場可以拿到課均6萬元。

    實際上,在《勞動合同法》出臺前后,一批與這部法律有關的專家學者都加入了“空中飛人”的隊列,在各地宣講《勞動合同法》。據3月22日會議主辦方提供的資料,梁智講授如何正確認識和貫徹《勞動合同法》,如何有效預防和處理勞動爭議,做了100多場講座。

    對于現在學者參加社會授課的收費標準,黃筱華坦言,雖然每個人的出場費大多是公開的,但并不透明。市場上有條不成文的規矩,要價越低水平就越低。黃筱華說,董保華的要價在同行中一向是低水平,這會遭來很多同行非議,因為大家都知道董保華水平高,要價太低會引起別人的反感,所以,董的要價處在中間水平。

    是否會有學者講課費在3000元左右?“這個價錢連董保華的徒子徒孫都不可能去做的?!秉S筱華說。

    一個巨大的謊言?

    董保華一直反對別人稱他為《勞動合同法》中的資方派,他的解釋是,我只是一個學者,站在客觀公正的角度看問題而已?!拔抑皇枪靥嫫髽I考慮了一些最實際的問題?!卑凑账恼f法,因為說了實話,有他參與錄制的節目接連被禁播。他堅持認為,這部法律無論對資方還是勞方都是不利的,最后一定是一個雙輸結局。

    梁智一直不認同董保華的觀點。他說,我和董保華最大的分歧是在價值取向上,他到處指責《勞動合同法》,把它說成是場災難,我的觀點是它不是災難,我們要學習并學會運用。

    梁智是全國律師協會勞動與社會保障法專業委員會副主任。3月23日,他也在清華做了 《勞動合同法》講座。董保華講座的時候他也在場。梁智多次提到了董保華一天前的講座。他說,這里面有一個問題,我們到底該怎么看《勞動合同法》?是帶著顯微鏡看看哪里有漏洞,還是逐字逐句,認真分析,從中找出我們應當具備的管理能力?我覺得是后者。

    但是一位女學員抗議說,她拿出2880元來學習《勞動合同法》,不是來聽梁智和董保華之間的“斗爭”。梁智則堅持認為,這是《勞動合同法》的立法背景。

    梁智說,現在有很多人,包括勞動工會的人都在說怎么規避《勞動合同法》,他們應該維護勞動者權利,怎么天天講怎樣規避?這實際上是給企業出餿主意,是在害企業?!拔覐膩矶疾惶嵋幈芊?,應該規避勞動爭議的風險”。

    在主辦者提供的資料中,董保華的頭銜是國務院法制辦 《勞動合同法》專家組首席咨詢專家,梁智是國務院《勞動合同法》(草案)修改項目組副組長。這也是他們為外界熟悉的身份。但是董保華說:“根本沒有什么國務院《勞動合同法》起草小組這個組織,國務院也從來沒有成立過,自然就更無從談起組長或副組長、首席專家了?!?

    他說,如果非要冠以國務院頭銜的話,惟一一次是2005年,中國人民大學、中國政法大學和中國律師協會主動向國務院申請成立勞動合同法課題小組,國務院很快批準,后給予每個小組一萬元的資金支持,如此而已。

    “我的這個頭銜是媒體和中介機構給扣上去的帽子,我自己從來沒有承認過,根本就是無中生有。至于梁智和常凱,也自然不可能成為組長和副組長,這是對公眾撒的一個巨大的謊。但謊言的締造者是誰?我說不準?!倍HA說。

    常凱是中國人民大學勞動關系研究所所長,在各種媒體訪問中,他的另一個頭銜是《勞動合同法》課題組組長。

    董保華認為,在《勞動合同法》的起草過程中,學者并沒有起到多大作用,甚至可以說微乎其微。只是在初期參加了幾次研討會,真正的主導者是中華全國總工會。從立法本身來看,重勞方輕資方是顯而易見的。

    不管怎么說,董保華和梁智們的講課仍在繼續。董保華說:“我只代表我自己,我有自己的價值判斷和理性思維,作為一名學者我完全可以保證自己的人格獨立,這一點是毫無疑問的?!?月29日,他會在北京參加另一場講座。

    而梁智面對那位不滿的女學員則堅持說:“下個月到浙江、北大講完課后,我要全力以赴到上海去講,因為好多妖言惑眾的根源就是上海,我要到那里去,跟他們PK一下?!?

    勞動法講座紅透中國

    楊光 翁仕友

    361

    2008-03-31

    楊光 翁仕友

      3月22日,星期六。在清華大學的一個報告廳里,董保華被那些來自企業的聽眾圍住了。這位華東政法學院的教授、博士生導師對新版《勞動合同法》毫不留情的批評讓他們顯得憂心忡忡。

    這些聽眾是企業負責人或人力資源主管,他們希望知道自己可以做什么。董保華安慰大家:“這些內容會在下午的課上做講解,你們也不必太擔心,問題總是可以解決的?!蹦翘煜挛绲闹黝}是“如何規避、應對《勞動合同法》”。

    對于董保華來說,這是一個普通的周末。那天的課程結束后,當晚他即匆匆飛離北京。自從《勞動合同法》在去年6月末被全國人大通過后,對于這位被稱為《勞動合同法》中的“資方派”的學者來說,“空中飛人”的生活就變得尋常起來了。

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    一堂法律講座

    董保華是3月21日晚12點多飛抵北京的。他從上海趕來參加次日在清華大學舉辦的《新勞動合同法的軟著陸與企業人力資源管理的轉型》專題講座。講座由北清光華管理顧問(北京)有限公司組織策劃。

    主辦方稱,講座邀請的主講人包括國內著名勞動法專家、國務院法制辦《勞動合同法》專家組首席咨詢專家董保華教授及副組長梁智教授。講座的目的是幫助企業通過人力資源管理措施應對并化解 《勞動合同法》帶來的法律風險,減小對企業的沖擊。

    董保華說,中國企業可能遇到股市下跌后的又一個“寒冬”,從表面上看,從前資方靈活機動式的用人機制被這次的法律徹底打破了。資方用人不再自由,并直接伴隨著成本無法估計等高風險。 “我應該從一個專業學者的角度給予這些企業幫助”。

    董保華個頭不高,一副深度眼鏡,說話斯文但語速很快。在22日的講座中,董保華從《勞動合同法》的內部規則開始講起。董保華的核心思想是,《勞動合同法》的平衡點選擇錯誤,勞資雙方都得不到保護,因而帶來雙輸的局面。他認為,失去自主選擇勞工機制后的企業迫切需要換回這種機制,于是出現了華為辭工、沃爾瑪辭工、奧林巴斯辭工等現象。

    《勞動合同法》規定企業在一定情況下可以單方面解除與勞工的合同關系。但前提條件是,證明勞方無法勝任目前崗位;在無法勝任的同時企業予以了培訓和再教育;培訓之后依然無法勝任。有此證明并經勞動仲裁,企業可以單方面解約。

    但是董保華說,三項證明同時齊全,企業很難做到,除非將企業內到處裝滿了攝像頭,他反問:難道我們需要這樣的企業文化嗎?

    那些聽講的學員們希望知道自己可以做什么。這種情緒延續到了午飯時間。一位物業管理公司的人事經理說:“以重金換回企業新合同新機制也僅限于那些大型企業,小型企業付不起那么多的經濟賠償金,處境會很尷尬?!倍HA說:“這些內容會在下午的課上做講解,你們也不必太擔心,問題總是可以解決的?!?

    下午課的內容是學員們最關心的:如何規避、應對《勞動合同法》。董保華建議,企業今后可以對幾個方面進行改進:1合同無限期,崗位有限期;2在前兩次要求簽長期合同的,在期間不享受加薪待遇,短期合同則有這個權限;3簽訂完成一定工作任務的合同;4與勞動者簽訂終止合同的條件。他認為,這些可以通過企業內部的規章制度實現,最大限度地建立靈活的用人機制,彌補政策過失。

    企業主劉常興詳細地做著記錄,他認為這些內容非常關鍵。后來他意識到,幾乎到場的學員都在做筆記,他說:“看上去真像回到了學校,就像在考試之前老師給學生劃定復習重點一樣?!?

    講座最終結束時是晚上7點半,董保華還是難以脫身。很多人向他索取名片,希望建立長期聯系。一位企業負責人希望可以請他來做企業的法律顧問。講座結束后,董保華匆匆打了輛的士趕往首都機場。

    一部法律催生的

    《勞動合同法》是去年6月29日通過全國人大審議后正式頒布的。華東政法學院勞動法律服務中心黃筱華說,之前,社會上針對《勞動合同法》的講座、培訓就已經出現,不少學者都參與了進來?!秳趧雍贤ā返恼筋C布則將這種趨勢推向了高潮。

    上海某媒介公司市場處經理陳輝說,起初的時候大家都沒有想到新的《勞動合同法》會如此快速地出臺,黑磚窯事件是一個直接原因。由于法規出臺迅速,很多內容企業主并不十分了解,可能還有一些誤區,這個時候辦講座、搞培訓,市場會比較好。

    黃筱華說,“董老師真正參與社會講學是從去年7月底開始的,比大規模出現講學的高峰期稍晚了一個月,由于與出版社簽有協議,那段時間他一直閉關寫書。后來,一些學者和中介發現董老師并沒有出外講課時,主動聯絡了我們。有些人還說,這個時候還寫什么書啊,快出來講課吧,不然你會損失很大的?!?

    董保華課程最多的時候一個月會超過30場。黃筱華說,這其中也并不都是收費的?,F在很多政府、事業單位、行政部門、法院等都參與了進來,董老師給這些地方講課大多是免費的,只是作為學者普及法律知識而已。

    據北清光華的一位工作人員透露,此次講座兩天組織下來,刨去給講師的費用和場地費,大概在15到20萬元,具體數字不好估量。據了解,這次專題講座的參會費每人為2880元,參加這次培訓的有160多人。

    董保華的名片被各種頭銜所占據:華東政法學院教授、博士生導師,現任中國法學會社會法研究會副會長、中國勞動法學研究會副會長,上海市法學會勞動法研究會總干事、華東政法學院勞動法律服務中心主任……

    “這個級別的講師出場費是可想而知的”,一位不愿具名的企業主曾與國內幾所知名大學的教授有過法律合作。他說,這些講師的個人收入外人沒法詳細了解,而且往往是現金支付。一堂課以天計算的話,教授級的人物出場費應該不會少于2萬元。知名度越高出場費越高。最少的講師級的學者一次外出講座也在5000元左右。

    據熟悉董保華的人說,董保華的講課費用在同級別的學者中并不是高的,基本上處在中間水平,有些同級別的教授出場可以拿到課均6萬元。

    實際上,在《勞動合同法》出臺前后,一批與這部法律有關的專家學者都加入了“空中飛人”的隊列,在各地宣講《勞動合同法》。據3月22日會議主辦方提供的資料,梁智講授如何正確認識和貫徹《勞動合同法》,如何有效預防和處理勞動爭議,做了100多場講座。

    對于現在學者參加社會授課的收費標準,黃筱華坦言,雖然每個人的出場費大多是公開的,但并不透明。市場上有條不成文的規矩,要價越低水平就越低。黃筱華說,董保華的要價在同行中一向是低水平,這會遭來很多同行非議,因為大家都知道董保華水平高,要價太低會引起別人的反感,所以,董的要價處在中間水平。

    是否會有學者講課費在3000元左右?“這個價錢連董保華的徒子徒孫都不可能去做的?!秉S筱華說。

    一個巨大的謊言?

    董保華一直反對別人稱他為《勞動合同法》中的資方派,他的解釋是,我只是一個學者,站在客觀公正的角度看問題而已?!拔抑皇枪靥嫫髽I考慮了一些最實際的問題?!卑凑账恼f法,因為說了實話,有他參與錄制的節目接連被禁播。他堅持認為,這部法律無論對資方還是勞方都是不利的,最后一定是一個雙輸結局。

    梁智一直不認同董保華的觀點。他說,我和董保華最大的分歧是在價值取向上,他到處指責《勞動合同法》,把它說成是場災難,我的觀點是它不是災難,我們要學習并學會運用。

    梁智是全國律師協會勞動與社會保障法專業委員會副主任。3月23日,他也在清華做了 《勞動合同法》講座。董保華講座的時候他也在場。梁智多次提到了董保華一天前的講座。他說,這里面有一個問題,我們到底該怎么看《勞動合同法》?是帶著顯微鏡看看哪里有漏洞,還是逐字逐句,認真分析,從中找出我們應當具備的管理能力?我覺得是后者。

    但是一位女學員抗議說,她拿出2880元來學習《勞動合同法》,不是來聽梁智和董保華之間的“斗爭”。梁智則堅持認為,這是《勞動合同法》的立法背景。

    梁智說,現在有很多人,包括勞動工會的人都在說怎么規避《勞動合同法》,他們應該維護勞動者權利,怎么天天講怎樣規避?這實際上是給企業出餿主意,是在害企業?!拔覐膩矶疾惶嵋幈芊?,應該規避勞動爭議的風險”。

    在主辦者提供的資料中,董保華的頭銜是國務院法制辦 《勞動合同法》專家組首席咨詢專家,梁智是國務院《勞動合同法》(草案)修改項目組副組長。這也是他們為外界熟悉的身份。但是董保華說:“根本沒有什么國務院《勞動合同法》起草小組這個組織,國務院也從來沒有成立過,自然就更無從談起組長或副組長、首席專家了?!?

    他說,如果非要冠以國務院頭銜的話,惟一一次是2005年,中國人民大學、中國政法大學和中國律師協會主動向國務院申請成立勞動合同法課題小組,國務院很快批準,后給予每個小組一萬元的資金支持,如此而已。

    “我的這個頭銜是媒體和中介機構給扣上去的帽子,我自己從來沒有承認過,根本就是無中生有。至于梁智和常凱,也自然不可能成為組長和副組長,這是對公眾撒的一個巨大的謊。但謊言的締造者是誰?我說不準?!倍HA說。

    常凱是中國人民大學勞動關系研究所所長,在各種媒體訪問中,他的另一個頭銜是《勞動合同法》課題組組長。

    董保華認為,在《勞動合同法》的起草過程中,學者并沒有起到多大作用,甚至可以說微乎其微。只是在初期參加了幾次研討會,真正的主導者是中華全國總工會。從立法本身來看,重勞方輕資方是顯而易見的。

    不管怎么說,董保華和梁智們的講課仍在繼續。董保華說:“我只代表我自己,我有自己的價值判斷和理性思維,作為一名學者我完全可以保證自己的人格獨立,這一點是毫無疑問的?!?月29日,他會在北京參加另一場講座。

    而梁智面對那位不滿的女學員則堅持說:“下個月到浙江、北大講完課后,我要全力以赴到上海去講,因為好多妖言惑眾的根源就是上海,我要到那里去,跟他們PK一下?!?

    勞動法講座紅透中國

    楊光 翁仕友

    361

    2008-03-31

    楊光 翁仕友

      3月22日,星期六。在清華大學的一個報告廳里,董保華被那些來自企業的聽眾圍住了。這位華東政法學院的教授、博士生導師對新版《勞動合同法》毫不留情的批評讓他們顯得憂心忡忡。

    這些聽眾是企業負責人或人力資源主管,他們希望知道自己可以做什么。董保華安慰大家:“這些內容會在下午的課上做講解,你們也不必太擔心,問題總是可以解決的?!蹦翘煜挛绲闹黝}是“如何規避、應對《勞動合同法》”。

    對于董保華來說,這是一個普通的周末。那天的課程結束后,當晚他即匆匆飛離北京。自從《勞動合同法》在去年6月末被全國人大通過后,對于這位被稱為《勞動合同法》中的“資方派”的學者來說,“空中飛人”的生活就變得尋常起來了。

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    一堂法律講座

    董保華是3月21日晚12點多飛抵北京的。他從上海趕來參加次日在清華大學舉辦的《新勞動合同法的軟著陸與企業人力資源管理的轉型》專題講座。講座由北清光華管理顧問(北京)有限公司組織策劃。

    主辦方稱,講座邀請的主講人包括國內著名勞動法專家、國務院法制辦《勞動合同法》專家組首席咨詢專家董保華教授及副組長梁智教授。講座的目的是幫助企業通過人力資源管理措施應對并化解 《勞動合同法》帶來的法律風險,減小對企業的沖擊。

    董保華說,中國企業可能遇到股市下跌后的又一個“寒冬”,從表面上看,從前資方靈活機動式的用人機制被這次的法律徹底打破了。資方用人不再自由,并直接伴隨著成本無法估計等高風險。 “我應該從一個專業學者的角度給予這些企業幫助”。

    董保華個頭不高,一副深度眼鏡,說話斯文但語速很快。在22日的講座中,董保華從《勞動合同法》的內部規則開始講起。董保華的核心思想是,《勞動合同法》的平衡點選擇錯誤,勞資雙方都得不到保護,因而帶來雙輸的局面。他認為,失去自主選擇勞工機制后的企業迫切需要換回這種機制,于是出現了華為辭工、沃爾瑪辭工、奧林巴斯辭工等現象。

    《勞動合同法》規定企業在一定情況下可以單方面解除與勞工的合同關系。但前提條件是,證明勞方無法勝任目前崗位;在無法勝任的同時企業予以了培訓和再教育;培訓之后依然無法勝任。有此證明并經勞動仲裁,企業可以單方面解約。

    但是董保華說,三項證明同時齊全,企業很難做到,除非將企業內到處裝滿了攝像頭,他反問:難道我們需要這樣的企業文化嗎?

    那些聽講的學員們希望知道自己可以做什么。這種情緒延續到了午飯時間。一位物業管理公司的人事經理說:“以重金換回企業新合同新機制也僅限于那些大型企業,小型企業付不起那么多的經濟賠償金,處境會很尷尬?!倍HA說:“這些內容會在下午的課上做講解,你們也不必太擔心,問題總是可以解決的?!?

    下午課的內容是學員們最關心的:如何規避、應對《勞動合同法》。董保華建議,企業今后可以對幾個方面進行改進:1合同無限期,崗位有限期;2在前兩次要求簽長期合同的,在期間不享受加薪待遇,短期合同則有這個權限;3簽訂完成一定工作任務的合同;4與勞動者簽訂終止合同的條件。他認為,這些可以通過企業內部的規章制度實現,最大限度地建立靈活的用人機制,彌補政策過失。

    企業主劉常興詳細地做著記錄,他認為這些內容非常關鍵。后來他意識到,幾乎到場的學員都在做筆記,他說:“看上去真像回到了學校,就像在考試之前老師給學生劃定復習重點一樣?!?

    講座最終結束時是晚上7點半,董保華還是難以脫身。很多人向他索取名片,希望建立長期聯系。一位企業負責人希望可以請他來做企業的法律顧問。講座結束后,董保華匆匆打了輛的士趕往首都機場。

    一部法律催生的

    《勞動合同法》是去年6月29日通過全國人大審議后正式頒布的。華東政法學院勞動法律服務中心黃筱華說,之前,社會上針對《勞動合同法》的講座、培訓就已經出現,不少學者都參與了進來?!秳趧雍贤ā返恼筋C布則將這種趨勢推向了高潮。

    上海某媒介公司市場處經理陳輝說,起初的時候大家都沒有想到新的《勞動合同法》會如此快速地出臺,黑磚窯事件是一個直接原因。由于法規出臺迅速,很多內容企業主并不十分了解,可能還有一些誤區,這個時候辦講座、搞培訓,市場會比較好。

    黃筱華說,“董老師真正參與社會講學是從去年7月底開始的,比大規模出現講學的高峰期稍晚了一個月,由于與出版社簽有協議,那段時間他一直閉關寫書。后來,一些學者和中介發現董老師并沒有出外講課時,主動聯絡了我們。有些人還說,這個時候還寫什么書啊,快出來講課吧,不然你會損失很大的?!?

    董保華課程最多的時候一個月會超過30場。黃筱華說,這其中也并不都是收費的?,F在很多政府、事業單位、行政部門、法院等都參與了進來,董老師給這些地方講課大多是免費的,只是作為學者普及法律知識而已。

    據北清光華的一位工作人員透露,此次講座兩天組織下來,刨去給講師的費用和場地費,大概在15到20萬元,具體數字不好估量。據了解,這次專題講座的參會費每人為2880元,參加這次培訓的有160多人。

    董保華的名片被各種頭銜所占據:華東政法學院教授、博士生導師,現任中國法學會社會法研究會副會長、中國勞動法學研究會副會長,上海市法學會勞動法研究會總干事、華東政法學院勞動法律服務中心主任……

    “這個級別的講師出場費是可想而知的”,一位不愿具名的企業主曾與國內幾所知名大學的教授有過法律合作。他說,這些講師的個人收入外人沒法詳細了解,而且往往是現金支付。一堂課以天計算的話,教授級的人物出場費應該不會少于2萬元。知名度越高出場費越高。最少的講師級的學者一次外出講座也在5000元左右。

    據熟悉董保華的人說,董保華的講課費用在同級別的學者中并不是高的,基本上處在中間水平,有些同級別的教授出場可以拿到課均6萬元。

    實際上,在《勞動合同法》出臺前后,一批與這部法律有關的專家學者都加入了“空中飛人”的隊列,在各地宣講《勞動合同法》。據3月22日會議主辦方提供的資料,梁智講授如何正確認識和貫徹《勞動合同法》,如何有效預防和處理勞動爭議,做了100多場講座。

    對于現在學者參加社會授課的收費標準,黃筱華坦言,雖然每個人的出場費大多是公開的,但并不透明。市場上有條不成文的規矩,要價越低水平就越低。黃筱華說,董保華的要價在同行中一向是低水平,這會遭來很多同行非議,因為大家都知道董保華水平高,要價太低會引起別人的反感,所以,董的要價處在中間水平。

    是否會有學者講課費在3000元左右?“這個價錢連董保華的徒子徒孫都不可能去做的?!秉S筱華說。

    一個巨大的謊言?

    董保華一直反對別人稱他為《勞動合同法》中的資方派,他的解釋是,我只是一個學者,站在客觀公正的角度看問題而已?!拔抑皇枪靥嫫髽I考慮了一些最實際的問題?!卑凑账恼f法,因為說了實話,有他參與錄制的節目接連被禁播。他堅持認為,這部法律無論對資方還是勞方都是不利的,最后一定是一個雙輸結局。

    梁智一直不認同董保華的觀點。他說,我和董保華最大的分歧是在價值取向上,他到處指責《勞動合同法》,把它說成是場災難,我的觀點是它不是災難,我們要學習并學會運用。

    梁智是全國律師協會勞動與社會保障法專業委員會副主任。3月23日,他也在清華做了 《勞動合同法》講座。董保華講座的時候他也在場。梁智多次提到了董保華一天前的講座。他說,這里面有一個問題,我們到底該怎么看《勞動合同法》?是帶著顯微鏡看看哪里有漏洞,還是逐字逐句,認真分析,從中找出我們應當具備的管理能力?我覺得是后者。

    但是一位女學員抗議說,她拿出2880元來學習《勞動合同法》,不是來聽梁智和董保華之間的“斗爭”。梁智則堅持認為,這是《勞動合同法》的立法背景。

    梁智說,現在有很多人,包括勞動工會的人都在說怎么規避《勞動合同法》,他們應該維護勞動者權利,怎么天天講怎樣規避?這實際上是給企業出餿主意,是在害企業?!拔覐膩矶疾惶嵋幈芊?,應該規避勞動爭議的風險”。

    在主辦者提供的資料中,董保華的頭銜是國務院法制辦 《勞動合同法》專家組首席咨詢專家,梁智是國務院《勞動合同法》(草案)修改項目組副組長。這也是他們為外界熟悉的身份。但是董保華說:“根本沒有什么國務院《勞動合同法》起草小組這個組織,國務院也從來沒有成立過,自然就更無從談起組長或副組長、首席專家了?!?

    他說,如果非要冠以國務院頭銜的話,惟一一次是2005年,中國人民大學、中國政法大學和中國律師協會主動向國務院申請成立勞動合同法課題小組,國務院很快批準,后給予每個小組一萬元的資金支持,如此而已。

    “我的這個頭銜是媒體和中介機構給扣上去的帽子,我自己從來沒有承認過,根本就是無中生有。至于梁智和常凱,也自然不可能成為組長和副組長,這是對公眾撒的一個巨大的謊。但謊言的締造者是誰?我說不準?!倍HA說。

    常凱是中國人民大學勞動關系研究所所長,在各種媒體訪問中,他的另一個頭銜是《勞動合同法》課題組組長。

    董保華認為,在《勞動合同法》的起草過程中,學者并沒有起到多大作用,甚至可以說微乎其微。只是在初期參加了幾次研討會,真正的主導者是中華全國總工會。從立法本身來看,重勞方輕資方是顯而易見的。

    不管怎么說,董保華和梁智們的講課仍在繼續。董保華說:“我只代表我自己,我有自己的價值判斷和理性思維,作為一名學者我完全可以保證自己的人格獨立,這一點是毫無疑問的?!?月29日,他會在北京參加另一場講座。

    而梁智面對那位不滿的女學員則堅持說:“下個月到浙江、北大講完課后,我要全力以赴到上海去講,因為好多妖言惑眾的根源就是上海,我要到那里去,跟他們PK一下?!?

    勞動法講座紅透中國

    楊光 翁仕友

    361

    2008-03-31

    楊光 翁仕友

      3月22日,星期六。在清華大學的一個報告廳里,董保華被那些來自企業的聽眾圍住了。這位華東政法學院的教授、博士生導師對新版《勞動合同法》毫不留情的批評讓他們顯得憂心忡忡。

    這些聽眾是企業負責人或人力資源主管,他們希望知道自己可以做什么。董保華安慰大家:“這些內容會在下午的課上做講解,你們也不必太擔心,問題總是可以解決的?!蹦翘煜挛绲闹黝}是“如何規避、應對《勞動合同法》”。

    對于董保華來說,這是一個普通的周末。那天的課程結束后,當晚他即匆匆飛離北京。自從《勞動合同法》在去年6月末被全國人大通過后,對于這位被稱為《勞動合同法》中的“資方派”的學者來說,“空中飛人”的生活就變得尋常起來了。

    下轉02版

    上接01版

    一堂法律講座

    董保華是3月21日晚12點多飛抵北京的。他從上海趕來參加次日在清華大學舉辦的《新勞動合同法的軟著陸與企業人力資源管理的轉型》專題講座。講座由北清光華管理顧問(北京)有限公司組織策劃。

    主辦方稱,講座邀請的主講人包括國內著名勞動法專家、國務院法制辦《勞動合同法》專家組首席咨詢專家董保華教授及副組長梁智教授。講座的目的是幫助企業通過人力資源管理措施應對并化解 《勞動合同法》帶來的法律風險,減小對企業的沖擊。

    董保華說,中國企業可能遇到股市下跌后的又一個“寒冬”,從表面上看,從前資方靈活機動式的用人機制被這次的法律徹底打破了。資方用人不再自由,并直接伴隨著成本無法估計等高風險。 “我應該從一個專業學者的角度給予這些企業幫助”。

    董保華個頭不高,一副深度眼鏡,說話斯文但語速很快。在22日的講座中,董保華從《勞動合同法》的內部規則開始講起。董保華的核心思想是,《勞動合同法》的平衡點選擇錯誤,勞資雙方都得不到保護,因而帶來雙輸的局面。他認為,失去自主選擇勞工機制后的企業迫切需要換回這種機制,于是出現了華為辭工、沃爾瑪辭工、奧林巴斯辭工等現象。

    《勞動合同法》規定企業在一定情況下可以單方面解除與勞工的合同關系。但前提條件是,證明勞方無法勝任目前崗位;在無法勝任的同時企業予以了培訓和再教育;培訓之后依然無法勝任。有此證明并經勞動仲裁,企業可以單方面解約。

    但是董保華說,三項證明同時齊全,企業很難做到,除非將企業內到處裝滿了攝像頭,他反問:難道我們需要這樣的企業文化嗎?

    那些聽講的學員們希望知道自己可以做什么。這種情緒延續到了午飯時間。一位物業管理公司的人事經理說:“以重金換回企業新合同新機制也僅限于那些大型企業,小型企業付不起那么多的經濟賠償金,處境會很尷尬?!倍HA說:“這些內容會在下午的課上做講解,你們也不必太擔心,問題總是可以解決的?!?

    下午課的內容是學員們最關心的:如何規避、應對《勞動合同法》。董保華建議,企業今后可以對幾個方面進行改進:1合同無限期,崗位有限期;2在前兩次要求簽長期合同的,在期間不享受加薪待遇,短期合同則有這個權限;3簽訂完成一定工作任務的合同;4與勞動者簽訂終止合同的條件。他認為,這些可以通過企業內部的規章制度實現,最大限度地建立靈活的用人機制,彌補政策過失。

    企業主劉常興詳細地做著記錄,他認為這些內容非常關鍵。后來他意識到,幾乎到場的學員都在做筆記,他說:“看上去真像回到了學校,就像在考試之前老師給學生劃定復習重點一樣?!?

    講座最終結束時是晚上7點半,董保華還是難以脫身。很多人向他索取名片,希望建立長期聯系。一位企業負責人希望可以請他來做企業的法律顧問。講座結束后,董保華匆匆打了輛的士趕往首都機場。

    一部法律催生的

    《勞動合同法》是去年6月29日通過全國人大審議后正式頒布的。華東政法學院勞動法律服務中心黃筱華說,之前,社會上針對《勞動合同法》的講座、培訓就已經出現,不少學者都參與了進來?!秳趧雍贤ā返恼筋C布則將這種趨勢推向了高潮。

    上海某媒介公司市場處經理陳輝說,起初的時候大家都沒有想到新的《勞動合同法》會如此快速地出臺,黑磚窯事件是一個直接原因。由于法規出臺迅速,很多內容企業主并不十分了解,可能還有一些誤區,這個時候辦講座、搞培訓,市場會比較好。

    黃筱華說,“董老師真正參與社會講學是從去年7月底開始的,比大規模出現講學的高峰期稍晚了一個月,由于與出版社簽有協議,那段時間他一直閉關寫書。后來,一些學者和中介發現董老師并沒有出外講課時,主動聯絡了我們。有些人還說,這個時候還寫什么書啊,快出來講課吧,不然你會損失很大的?!?

    董保華課程最多的時候一個月會超過30場。黃筱華說,這其中也并不都是收費的?,F在很多政府、事業單位、行政部門、法院等都參與了進來,董老師給這些地方講課大多是免費的,只是作為學者普及法律知識而已。

    據北清光華的一位工作人員透露,此次講座兩天組織下來,刨去給講師的費用和場地費,大概在15到20萬元,具體數字不好估量。據了解,這次專題講座的參會費每人為2880元,參加這次培訓的有160多人。

    董保華的名片被各種頭銜所占據:華東政法學院教授、博士生導師,現任中國法學會社會法研究會副會長、中國勞動法學研究會副會長,上海市法學會勞動法研究會總干事、華東政法學院勞動法律服務中心主任……

    “這個級別的講師出場費是可想而知的”,一位不愿具名的企業主曾與國內幾所知名大學的教授有過法律合作。他說,這些講師的個人收入外人沒法詳細了解,而且往往是現金支付。一堂課以天計算的話,教授級的人物出場費應該不會少于2萬元。知名度越高出場費越高。最少的講師級的學者一次外出講座也在5000元左右。

    據熟悉董保華的人說,董保華的講課費用在同級別的學者中并不是高的,基本上處在中間水平,有些同級別的教授出場可以拿到課均6萬元。

    實際上,在《勞動合同法》出臺前后,一批與這部法律有關的專家學者都加入了“空中飛人”的隊列,在各地宣講《勞動合同法》。據3月22日會議主辦方提供的資料,梁智講授如何正確認識和貫徹《勞動合同法》,如何有效預防和處理勞動爭議,做了100多場講座。

    對于現在學者參加社會授課的收費標準,黃筱華坦言,雖然每個人的出場費大多是公開的,但并不透明。市場上有條不成文的規矩,要價越低水平就越低。黃筱華說,董保華的要價在同行中一向是低水平,這會遭來很多同行非議,因為大家都知道董保華水平高,要價太低會引起別人的反感,所以,董的要價處在中間水平。

    是否會有學者講課費在3000元左右?“這個價錢連董保華的徒子徒孫都不可能去做的?!秉S筱華說。

    一個巨大的謊言?

    董保華一直反對別人稱他為《勞動合同法》中的資方派,他的解釋是,我只是一個學者,站在客觀公正的角度看問題而已?!拔抑皇枪靥嫫髽I考慮了一些最實際的問題?!卑凑账恼f法,因為說了實話,有他參與錄制的節目接連被禁播。他堅持認為,這部法律無論對資方還是勞方都是不利的,最后一定是一個雙輸結局。

    梁智一直不認同董保華的觀點。他說,我和董保華最大的分歧是在價值取向上,他到處指責《勞動合同法》,把它說成是場災難,我的觀點是它不是災難,我們要學習并學會運用。

    梁智是全國律師協會勞動與社會保障法專業委員會副主任。3月23日,他也在清華做了 《勞動合同法》講座。董保華講座的時候他也在場。梁智多次提到了董保華一天前的講座。他說,這里面有一個問題,我們到底該怎么看《勞動合同法》?是帶著顯微鏡看看哪里有漏洞,還是逐字逐句,認真分析,從中找出我們應當具備的管理能力?我覺得是后者。

    但是一位女學員抗議說,她拿出2880元來學習《勞動合同法》,不是來聽梁智和董保華之間的“斗爭”。梁智則堅持認為,這是《勞動合同法》的立法背景。

    梁智說,現在有很多人,包括勞動工會的人都在說怎么規避《勞動合同法》,他們應該維護勞動者權利,怎么天天講怎樣規避?這實際上是給企業出餿主意,是在害企業?!拔覐膩矶疾惶嵋幈芊?,應該規避勞動爭議的風險”。

    在主辦者提供的資料中,董保華的頭銜是國務院法制辦 《勞動合同法》專家組首席咨詢專家,梁智是國務院《勞動合同法》(草案)修改項目組副組長。這也是他們為外界熟悉的身份。但是董保華說:“根本沒有什么國務院《勞動合同法》起草小組這個組織,國務院也從來沒有成立過,自然就更無從談起組長或副組長、首席專家了?!?

    他說,如果非要冠以國務院頭銜的話,惟一一次是2005年,中國人民大學、中國政法大學和中國律師協會主動向國務院申請成立勞動合同法課題小組,國務院很快批準,后給予每個小組一萬元的資金支持,如此而已。

    “我的這個頭銜是媒體和中介機構給扣上去的帽子,我自己從來沒有承認過,根本就是無中生有。至于梁智和常凱,也自然不可能成為組長和副組長,這是對公眾撒的一個巨大的謊。但謊言的締造者是誰?我說不準?!倍HA說。

    常凱是中國人民大學勞動關系研究所所長,在各種媒體訪問中,他的另一個頭銜是《勞動合同法》課題組組長。

    董保華認為,在《勞動合同法》的起草過程中,學者并沒有起到多大作用,甚至可以說微乎其微。只是在初期參加了幾次研討會,真正的主導者是中華全國總工會。從立法本身來看,重勞方輕資方是顯而易見的。

    不管怎么說,董保華和梁智們的講課仍在繼續。董保華說:“我只代表我自己,我有自己的價值判斷和理性思維,作為一名學者我完全可以保證自己的人格獨立,這一點是毫無疑問的?!?月29日,他會在北京參加另一場講座。

    而梁智面對那位不滿的女學員則堅持說:“下個月到浙江、北大講完課后,我要全力以赴到上海去講,因為好多妖言惑眾的根源就是上海,我要到那里去,跟他們PK一下?!?

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