經濟觀察網 記者 杜濤 田進 3月27日，第四范式聯合創始人、總裁胡時偉在參加完博鰲亞洲論壇民營企業家圓桌分論壇后，接受了經濟觀察網記者的專訪。胡時偉表示，與他之前參加的論壇相比，博鰲亞洲論壇更加注重多元化的融合，涉及科技、產業、綠色發展、文化等多個領域。

第四范式是國內人工智能領域的領軍企業。胡時偉在博鰲亞洲論壇中特別關注科技相關議題，如AI與產業的發展、數字化轉型等。

胡時偉觀察到，民營企業對創新展現出極大的熱情，而他所在的數字經濟行業正在全面融入經濟社會發展的各個領域。

在專訪中，胡時偉探討了數字技術發展、數據要素價值等問題。他認為，數據本身是資產，但同時也伴隨著成本。它的價值需要通過處理并在行業應用中體現。只有當數據創造的價值超過其維護成本時，數據才能轉化為正資產。

經濟觀察網：從數字經濟的角度如何理解新質生產力？

胡時偉：2024年政府工作報告明確指出，要加快發展新質生產力，開展“人工智能+”行動，深化大數據、人工智能等研發應用。

新質生產力主要是要通過新技術在勞動者、生產資料和勞動對象這三個方面進行創新，擺脫傳統的發展模式。其中一個重要的特點是，強調數據是一種重要的勞動對象。

從數字經濟的角度來看，數據將成為新質生產力中的生產要素，類似于鋼材、水泥、水電煤。然而，數據只有在有效利用時才能產生價值。

經濟觀察網：數據作為一種資產，怎樣能夠體現其價值？

胡時偉：數據本身是資產，但同時也有成本。它的價值需要通過處理并在行業應用中體現。只有當數據帶來的價值大于其維護成本時，這個數據才能成為正資產。如果僅有采集和維護的費用，而不產生價值，那么數據資產可能會減值，甚至變成負資產。

因此，關鍵在于如何使數據資產產生持續的正向業務價值。

經濟觀察網：目前，地方政府正在積極尋求盤活數據資產的方式，同時相關政策也在不斷推進。你如何看待政府手中的數據資產？

胡時偉：數據的更大價值在于后續的利用，而不僅僅是完成采集和存儲。數據資產的價值并非在獲取時就已經確定，而是隨著應用過程不斷變化。在確保安全性的前提下，數據資產的價值可以通過打通與融合，以及人工智能技術的應用，實現倍增的可能。

地方政府盤活數據資產的關鍵在于是否有推動數據資產價值增長的動力。

經濟觀察網：哪些因素或要素可以更快地推動數字技術迭代發展？

胡時偉：以前，技術像是在尋找應用的錘子。當下，在國家數字經濟和高質量發展的相關政策以及新質生產力的清晰發展路徑下，數字經濟技術時代的發展已經發生了轉變。

這個轉變意味著，隨著數字經濟技術以及各行業數字化方向的明確，所有的需求都已經浮出水面。這些需求源自政策對產業發展速度、質量、路線等高質量發展的要求。

有了這些要求，過去的發展路線需要升級，而在這個升級過程中產生的需求將推動數字技術向前迭代發展。

經濟觀察網：你認為數字經濟時代與互聯網經濟時代有哪些不同？

胡時偉：首先，在互聯網經濟時代，技術的發展源自底層基礎設施的變化，例如信息化的發展、網絡3G、4G、5G以及移動互聯網技術的應用。

其次，中國經濟規模的增長帶來了新的需求，推動了互聯網經濟的發展。

然而，與數字技術相比，互聯網是有選擇性的，它會選擇最適合互聯網應用的領域，而中國的大市場也為互聯網經濟在特定領域提供了快速發展的機會。

目前，數字技術有很大的不同。數字技術的未來在于科技與產業并重，甚至是科技與產業融合。數字技術對產業是一種支撐和融合，而非簡單地替代。

未來產業發展將不僅注重規模，更注重質量。雖然企業和行業仍會追求規模增長，但相比過去，質量將占據更重要的地位。

經濟觀察網：在數字經濟時代，企業或許看到了無數的機遇，但對于個體而言，可能也感受到了潛在的風險。在這樣一個背景下，我們該如何有效地平衡機遇與風險？

胡時偉：我認為人力或人工會被人工智能替代并不準確。新的生產力的發展將帶來新的崗位和機會。

數字技術或人工智能本質上是生產力的進步。人類需要學習并適應生產力前進帶來的新要求，而不是被人工智能所替代。如果出現替代，可能是因為原有產業不適應新的生產力要求。

人類具有能動性，不僅要適應生產力的發展，更要引領生產力的前進。

經濟觀察網：當前技術和商業周期的迭代速度越來越快，你認為數字技術賦能行業，未來會發生哪些大的變化？

胡時偉：從歷史來看，技術或商業周期的迭代確實越來越快。但這種快速迭代并未使人類的新陳代謝速度加快，因為人類會使用工具來適應。

因此，當社會更加快速變化時，人類的管理手段和組織方式也需要與時俱進。

當前，我們發現許多行業或企業在發展上存在糾結，他們總是希望用過去的發展模式和管理方式來享受新生產力帶來的紅利，而不是主動適應生產力發展帶來的變化，可能會導致這些行業或企業會被淘汰。

經濟觀察網：你剛才參加了民營企業家圓桌論壇，對于民營企業遇到的問題有哪些是相同的，哪些是不同的？

胡時偉：民營企業家圓桌論壇主要討論了企業管理、組織架構、創新等內容，還探討了圍繞高質量發展，民營企業下一步該如何走等議題。

我認為，民營企業遇到的問題存在很大的差異。中國產業豐富，各行各業都有民營企業生存和發展的空間，而且這些企業在產業鏈中所處的位置不同，因此面臨的問題也各不相同。

在論壇中，我發現民營企業家們對創新的要求有一個共同點，那就是他們都表現出了非常高的熱情和積極的態度。