經濟觀察報 記者 王雅潔 今年兩會期間，全國政協委員、京東集團技術委員會主席、京東云總裁曹鵬帶來的提案與新質生產力發展，推動國產自研技術和產業發展深度融合相關。

近年來，政策層對自主技術研發提出具體要求，逐步確立了“先試點，后全面”的發展路徑。曹鵬通過自身的實踐和調研發現，目前還普遍存在“國產化”與“產業數智化升級轉型”脫節的問題，一些國產化舉措沒有真正融入產業實踐，沒有創造產業價值。同時，國產化存在靜態替換的情況，即沒有面向未來升級而規劃，導致國產化缺乏前瞻性和發展潛能。

他認為，國產化建設不僅要實現真替真用，更應該積極構建并發揮新質生產力價值，實現產品技術地不斷突破，產業生態地逐漸完善，行業應用地逐步拓寬。

經濟觀察報：今年為什么要寫一份關于新質生產力的提案？在寫這份提案前，你進行過哪些行業研究、政策研究，掌握了哪些數據和市場信息？

曹鵬：去年以來，有關部門多次強調加快發展新質生產力。而新質生產力本身也意味著以云計算、人工智能等為代表的先進計算技術與數智化機器設備、數智化勞動者等新要素緊密結合形成的生產力形態。

然而，在不可控的外部因素以及國內數字經濟深化發展的大趨勢下，新質生產力持續發展對核心技術自主可控，關鍵技術自主自研的要求迫在眉睫。

一直以來，我國高度關注科技創新工作，始終將“強化企業科技創新主體地位”作為重要抓手。新質生產力、產業數智化，都離不開科技創新的持續推動。

履職一年來，我發現一些領域的國產化存在靜態替換的情況，沒有面向未來升級而規劃，導致國產化缺乏前瞻性和發展潛能。另外，“國產化”與“產業數智化升級”普遍脫節。我們認為，國產化不是企業平穩行進的“備用胎”，而是數智化升級的“發動機”。國產化不僅要真替真用，還要創造真價值。

所以，我也在提案中建議要以國產化算力底座推動新質生產力發展。國產化建設不僅要實現真替真用，更應該積極構建并發揮新質生產力價值，實現產品技術的不斷突破，產業生態的逐漸完善，行業應用的逐步拓寬。

經濟觀察報：對于京東這樣的互聯網企業來說，究竟什么是真正的新質生產力？

曹鵬：雖然我國產業體系比較完整，但也存在發展不均衡、不平衡的現象，部分產業在質量、效率、創新、品牌、技術等方面還有不少提升空間。政府工作報告中提出，大力推進現代化產業體系建設，加快發展新質生產力。我聽了非常振奮，這指出了我國推進高質量發展、實現中國式現代化的一個關鍵環節。

這方面，以京東為代表的新型實體企業可以發揮出“新型基礎設施”的重要作用。京東從創業初始就是一家實體企業，在新一輪科技產業革命的大潮下積極探索和運用先進的前沿科技及數字技術，以不斷提升供應鏈能力，幫助實體產業降低成本、提升效率，逐步走出了一條新型實體企業發展之路。由于我們能更深刻地理解、把握實體產業的需求和痛點，所以我們很愿意把京東多年沉淀的基礎設施能力開放出來，把京東發展的數字技術和經驗分享給大家，“以實助實”推動千行百業的數字化升級進程。

經濟觀察報：京東內部關于新質生產力有過哪些討論，大家都有哪些分析和認識？

曹鵬：新質生產力的內涵包含科技創新（云計算、大數據、人工智能、工業科技等等），但不僅僅是科技創新，更強調利用科技創新解決全產業鏈關鍵問題，通過數實融合（科技與實體一二三產業的融合），實現價值倍增（在產業數字化和數字產業化兩個維度產生對國民經濟實質性的影響）。

當前數字化轉型的問題，實際上就是新質生產力要解決的問題：第一，技術投入大，產出難以衡量或者效益低；第二，更多聚焦企業層面或者至單一環節，整體產業鏈層面協同效應不足；第三，國產化更多是對傳統IoE（萬物互聯）技術的替代，IoE在國際上也正在被云、大模型等為代表的新科技顛覆，所以我們要強調國產化替代過去轉向替代現在、替代未來。

經濟觀察報：“國產化”與“產業數智化升級轉型”脫節的問題具體表現是什么，可否舉例？

曹鵬：很多企業國產化采用參考原架構替換的方式，服務器替服務器，集中式存儲替集中式存儲，集中式數據庫替集中式數據庫，替換完后只是把國產基礎設施搭起來了，能力上沒有任何提升。而如果借著國產化的過程，更多地引入云平臺，引入分布式、云原生、AI相關技術，企業可以實現數字化能力的全面提升，加速后續的業務創新。

經濟觀察報：大型國央企等行業龍頭企業在國產技術應用中扮演了什么角色？

曹鵬：以產業鏈長模式為例，國央企面向產業鏈轉型進行整體規劃，一方面滿足國家重點產業鏈戰略發展要；另外一方面，從場景和需求出發，培育針對產業鏈關鍵問題的”專精特新“中小企業，為中小企業提供明確的場景、市場、生態、甚至資金助力，避免了中小企業在獨立創新過程中，需要應對大規模不確定性帶來的風險，以及資源整合風險。

還有數據鏈長模式，數據要素“X”目前已經是國家戰略，相對于專家經驗來說，大數據與人工智能的優勢是在更大范圍、更復雜場景的全局洞察和優化能力。行業龍頭企業拉通整個產業鏈的數據，一方面讓數據在產業鏈全局范圍內發揮價值；另一方面吸引中小企業參與，匯溪成江，讓中小企業學會在場景中應用數據、產生業務價值、甚至實現外部收益。京東的云鼎模式實際上就是一種在京東零售產業鏈上讓中小PoP商家安全（避免數據安全和隱私問題）、高效（提供了預制化的場景）聯合京東數據發揮價值的一種商業模式。

再以行業云模式為例，這種模式基于自身數字化轉型，沉淀端到端的行業數字化能力，為中小企業提供開箱即用的數字化賦能和云智算資源（包括國產化），解決中小企業在上云用數賦智過程中缺動力（不僅僅上云、而是上鏈，可以產生直接業務收益）、缺專家（開箱即用式行業領域服務，避免遇到問題難以找到合適的業務和技術專家）、缺資金（針對性的云計算、智慧算力、數字化補貼，避免跑冒滴漏）等問題。