主持人：各位好，歡迎收看本期橙色視點。作為世界500強企業、世界通信產業舉足輕重的參與者華為公司在公眾眼里一直都顯得的很神秘。它的創始人任正非和公司一直與媒體保持距離，基本不接受媒體采訪，作為一家非上市公司外界也很難從其他渠道獲得公司的相關信息，圍繞著華為公司，外界有太多的猜測和疑惑。下一步華為會走向哪里？會繼續強大還是會倒下消亡？ 看完今天的節目您也許對華為會有些明朗的感覺。
解說：神秘的華為似乎從未失去對媒體和公眾的吸引力，無論是公司每年將收入的10%以上投入研發的做法還是在新《勞動法》頒布之前要求所有工齡超過8年的員工主動辭職再競崗，還有公司近50%的員工從事研發、每天創造3~5項專利的事實，都曾經被媒體廣泛報道。2012年對外界最為神秘的華為員工持股計劃也被媒體公開報道。近期，美國國會以國家信息安全的理由明確限制華為進入美國市場，而華為甚至在1年前就預測到了這個結果。圍繞著華為公司，外界有太多的猜測和疑惑。近日，經濟觀察報·書評攜手中信出版社，與嘉賓《下一個倒下去的會不會是華為》書作者田濤、吳春波、創業家雜志社社長牛文文一起在北京大學就【下一個倒下去的會不會是華為】這個命題進行了一場有趣的討論。
田濤：過去十多年，中國企業，不管是國有企業還是民營企業，有了一點規模的時候，普遍遇到的問題是“山頭問題”，是曾經的成功者，曾經的功臣和英雄成為一個公司、一個組織發展過程中的障礙。所以引進外部咨詢管理公司，尤其是引進西方咨詢管理公司進行制度變革，一個階段成為了一種時髦、一種潮流，但是絕大多數以失敗告終。原因何在？重要的在于企業的領導者，是否有巨大的冒險的勇氣、決心、意志力。華為在那五到八年的過程中，正是任正非高舉“削足適履”這樣一個打引號的教條主義的旗幟，推動了華為向西方全面學習的流程變革。當然，其間的艱險、艱難，講其中任何一個故事，可能多數人會感覺承受不了，所以也是那時候，任正非得了憂郁癥。
各位一定都知道，美國過去幾年來對華為的不斷打壓，今天的華為，是500強企業里面中國唯一的民營企業，也是通訊制造行業里的貴族俱樂部的規則的，主要制定者之一，用一位美國人士說的，“這個行業實際的領導者”。但是華為今天可能是最脆弱的時候，如果沒有一種持續冒險的勇氣、決心、意志力，華為很可能在老大這個地位上待不了幾個月、幾年就會垮下去。通信制造這個行業，或者說整個信息產業這個行業，有兩點是極其殘酷的：第一點，就是隨時會冒出來不知名的挑戰者，也不知道在座哪一位五年后就是中國的任正非、喬布斯。跟這個特點相關的第一個結論，就是那些輝煌的企業，瞬間就會垮掉，過去二十年我們經歷了朗訊的垮臺、摩托摩拉的垮臺、阿爾卡特也基本快垮掉了，今天的愛立信還是老大，但是愛立信去年的利潤是華為的三分之一。
第二個殘酷的結論是，大企業，當它開始調頭向下走的時候，幾乎是瞬間的事情，而且很少有再次翻盤的機會。保守、守成、不冒險、不進取，是大企業普遍存在的病癥。華為今天也面臨著類似這樣的很多問題，所以任正非這幾年一再地講，要讓聽得見炮火的人指揮戰爭，要把指揮權前移，要上上下下眼睛對著客戶，屁股對著老板。也就是說，今天全球領導者的華為，要想不倒下去，就必須在它的中年狀態依然保持它的青春少年的激情。
主持人：據參考消息報道，世界三大洋中有300多萬艘沉船在海洋深處沉默了幾百年、上千年。而這些沉船的主人絕大多數的主人和追隨者們是商人，這些商船，每一次的航行都是為了一種貿易活動，每一次的平安歸來，并不代表著永遠的平安，他們還得再度出發，再度冒險，乃至于到最后葬身海底。這似乎是商人、企業家命運的象征意義。書評活動現場，有嘉賓認為中國社會現在最危機的一個問題是一個民族里最有冒險氣質的一批人企業家們的動力顯然不如過去強勁。
吳春波：我們看中國企業稍微做大那么一點，就會出現很多機會主義的、投機性的多元化，而且還有一個偉大的理論，商學院教授教給他們的一個理論，“不要把所有的雞蛋放在一個籃子里”。老板們不明白，商學院教授進一步解釋，“把所有的雞蛋放在一個籃子里，籃子倒了，雞蛋全碎了。”老板一聽有道理，回家就去放雞蛋了，最后自己有多少蛋，放在哪，都看不清楚，遍地都是小野雞，這是中國企業普遍存在的問題。
包括央企，央企一百多家，有幾家不做房地產的？稍微大一點，我們周圍太多多元化了。我覺得華為的冒險，在于抑制、管理或者控制自己的欲望。馮侖有一句名言，“最偉大的是管理自己”，老板都管理不住自己的意志，管理不住自己的欲望，這就很難。其實馬克吐溫還說過一句話，我覺得更有道理，“把所有的雞蛋放在一只籃子里，然后看好它，這是自信的表現”。實際上華為就是把自己的所有雞蛋放在籃子里，而且盯住這個籃子。
其實我覺得冒險可能是一種觀念，也可能是一種我們的生活方式，但是冒險也要冒到底，然后要堅持下去，然后守護自我內心的沖動。
牛文文:中國企業家這個階層出現以后導致中國社會不一樣了，它是前進的動力，但是發動機的動力是不是還那么強勁？應該講這兩年不是那么強勁。很多人移民，很多人不干了，很多人變成了投資家，很多人變成了地產商。大家覺得堅守自己的專業再往下做要么是傻子，要么就往監獄里走，所以大家也不怎么敢也不愿意去奮斗，這是我認為中國社會最危機的一個問題。一個民族里最有冒險氣質的一批人，他的動力機制很重要。
我舉這個例子是想說，有的時候創業的人也有動力問題，企業的人也有動力問題。華為就是永動機，怎樣能讓大家有動力機制，我認為這是解開中國社會的一把鑰匙。中國今天和華為一樣，也是全球第二，還沒到第一，但是在中國社會內部，大家也知道的，看看微博，再看看新聞聯播，兩個東西都不對的，微博上是天天憤青，“完了，算了，跑了”都是這樣的，新聞聯播就說“太好了”，似乎也不用奮斗了，兩個都是極端。
真實的世界，解開中國社會的鑰匙還是要奮斗。
中國社會的問題還是奮斗不夠，而不是分得不夠。大家覺得分蛋糕分得不公，一下子都覺得分得不公，你說企業家也覺得分得不公，應該是很多了，但是是和奮斗相比。整體來講我覺得華為給人這么一種氣質，這是中國社會現在最稀缺的一種東西。
但是現在中國整個社會都還是讓人擔憂的狀況，我們好像有點錢了，好像高富帥了，但是實際上大家想想，等到你們真正到三十多歲時，我估計再奮斗，就中國社會的確非要奮斗不可了，但那個時候就晚了。
主持人：在不久前華為的國際咨詢會議上，華為一位英國顧問期望任正非展望一下華為今后10年與20年的遠景，任脫口而出：“20年以后的華為，我可以告訴你，兩個字：‘墳墓’。”一直以來任正非都保持強烈的危機意識，那么究竟有哪些因素是華為的短板，有可能會使華為倒下呢？
吳春波：第一個短板還是華為的管理，華為的管理效率和它的同行，用華為的話來講，還比別人低，當然距離已經縮小很多了，但是還是有差距。你要知道中國商業傳統很短，我們在管理上，尤其在管理高科技企業，管理知識員工的基礎上，我們的管理效率比別人低。管理更多的是靠加班加點，把別人喝咖啡的時間用在工作上，一路狂追，而不是依靠管理效率的大幅度提升來超越別人的。
第二點，華為的短板還是組織能力，未來的組織能力。因為華為太年輕，你到華為看看，就像到北大校園一樣，感覺像校園一樣，都是一幫小孩兒。但是管理的成熟，管理的綜合能力，尤其是管理高科技企業的能力，其實華為也意識到，在人力資源說未來的重點不是提升干部的能力，而是提升組織的整體能力。因為組織整體能力是一個組織核心競爭力的短板，否則光是一幫武藝高強者照樣不行。
第三，未來環境的變化，可能對華為有影響。
田濤：
吳老師講的這幾條都很重要，還有一條很重要就是組織的惰怠。人天生是懶惰的、自私的。華為25年來能夠成長到今天，相當重要的一點就是把剛出校園20歲出頭的一批年輕的知識分子，打造成了富于激情、富于奮斗精神的這么一群人。
但是歷史是最可怕的，歷史容易使人疲勞和厭倦，一個人如此，一個組織也是如此。人到中年就開始暮氣重了，一個企業當它有了一段歷史，當它開始慢慢長大了，尤其當它成功了，它內部所滋生的惰怠、腐敗、山頭等等，才是最最可怕的東西。
我們講組織疲勞癥、團隊疲勞癥、領袖疲勞癥，這些疲勞癥是華為未來最大的敵人。所以任正非講，叫做熱力學第二定律和耗散結構，這兩個相結合的理論，是華為過去成功很重要的科學哲學基礎，也是華為未來發展的重要的理論基礎。死、垮掉一定是必然的，就是活得健康一點，稍微再長一點，這就是組織的宿命，也是組織領袖們的使命。
主持人：好，以上就是本期節目的全部內容，更多節目內容您還可以登錄經濟觀察網以及愛財經網進行收看，感謝收看，再見。
