主持人：各位好，歡迎收看本期橙色視點。有人說：中國的富豪們，不是在移民，就是在通往移民的路上，聽起來有些夸張，卻是嚴重的事實，2012中國國際移民報告數據顯示，2011年有超過15萬人移民，個人資產超過1億元的企業主中，有27%已經移民，而最近三年中國人經由投資移民已導致150億美元流失海外。

 畫面：《2012中國國際移民報告》顯示，中國正在經歷第三次大規模的海外移民潮。尤其是從2008年經濟危機開始，歐美各國的技術移民及留學生轉技術移民政策一直在收緊，而投資移民的政策卻一直在放松，這也直接刺激了移民潮的出現。

 巢新蕊：據我們了解呢，導致第三次移民潮的背景是建立在中國高速發展促成了有一批高凈值人群的產生。第一就是商業的原因；第二個原因呢主要是子女的教育需求，現在因為大多數的高凈值人群，產生于2008年的前后，尤其是最近的幾年，這批人的典型的年齡是在大概35-55周歲，這個年齡段的人，一般他們的子女都到了上大學或者至少是上中學的年齡。所以第二個原因是他們想讓他們的子女獲得更好的教育，想去外邊來更多地學習這種相對來說比較多元化，比較國際化的這種知識，或者是經驗。所以他們更傾向于把子女送出國去學習。所以子女教育也是第三次移民潮產生的一個重要原因。還有第三點是有一部分人出于自身的需求，比如說有一些人可能更喜歡國外的生活的環境，包括醫療，包括就業，他可能更喜歡這種氛圍，出于這種考慮，他更想去移民國外。

主持人：據2012中國國際移民報告的主編之一、中國與全球化研究中心主任王輝耀估算，2011年，據各國的移民署和出入境管理局數據顯示，我國近一萬人左右通過投資移民移居海外，按照最保守的每人投資額50萬美元計算，一年投資移民資金流出50億美元。最近三年則有150億美元流失海外。而這150億還不包括購房、子女上學和生活旅行費用。

畫面：中國商務部對外投資合作研究所副主任周密等人認為，由于投資移民是以投資為前提的，投資移民人數的上漲必然伴隨資金流動規模的上揚?！吨袊鴩H移民報告(2012)》也顯示，海外投資移民的發展帶來我國的資產和人才的雙重流失。

 巢新蕊：海外移民的途徑可以是技術移民，可以是留學移民，也可以是投資移民，那如果是技術移民或者是留學移民的話，他可能更多是傾向于知識的傳播或者是輸出。那如果是這種投資移民的話，更多的是直接造成了這種資金的對外流出。到目前為止，我們可能更多關注于對外投資移民這一塊。其中很大一部分是具有高凈值這樣一個特征的人群，高凈值人群的特征除了具有相當規模的資產之外呢，他還有一個特征，高學歷、高學識或者是在社會的構建度方面比較高的人群，也可以說為是精英階層。所以這部分精英階層移民到海外，少數情況下是不會發生什么問題的，如果這部分人比較多的話，有可能出現一種現象就是中國的能夠為國內獻言獻策的中產階級力量有可能會有所缺失，但是這個只是可能的一種可能，還有一種可能就是隨著中國經濟的發展，那些移民海外的人還有可能回流到中國，再或者是這批人只是資金對外投資的比較多了，但是他本人的根或者是本人的理念、教育，他還會再回到國內來，還會跟國內有一定的關聯，這個是幾種可能性。也就是說不能過多的夸大投資移民對于國內資金和人才輸出帶來的影響。同時也應該正確地認識中國的人才跟資金流出到底需要設置什么樣的政策，或者是標準。

主持人：而在投資流向上，王輝耀表示，中國海外投資移民投資領域集中在房地產、外幣存款、股票等，對實體經濟的投資領域關注較少。根據胡潤研究院和中國銀行聯合發布的《2011中國私人財富管理白皮書》，高凈值海外客戶51%的投資流向了房地產，28%投向外幣存款。

 畫面：《中國國際移民報告(2012)》兩位主編之一的劉國福介紹，也有一部分投資移民資金投向了海外礦產領域。對中小企業主而言，國內法律法規與國外相比尚未健全。如在國內石油領域，國有企業依然占主導，民營企業如想參與，要么投資門檻很高，要么審批程序很復雜，新36條的內容徹底落實尚需時間，國外的投資政策則相對靈活。

 巢新蕊：這個主要是與各國的投資移民政策有關系，比如說在香港，香港投資移民的政策更多的是鼓勵大家投向于跟金融有關系的類別，比如說像存款證，比如說像股票，所以中國國籍的人想移民到香港的話，那通過投資移民的途徑，他首選可能就是這些領域。那如果是美國的話，像美國的EB-5項目，他更多的鼓勵大家投資于實業的項目，就是能夠產生就業崗位，能夠有正的現金流回報的項目，他是取決于各個國家不同的政策，那之所以總體來看中國人流向世界各國主要的投資領域集中于房地產、股票或者是存款證等領域，是因為中國人流向其他地區主要的流出地是集中于香港、美國、加拿大，集中于這些國家，所以體現出了這樣的特征。國外的房地產在國內一些人看來，他是有這樣一個低潮期。也就是說如果我現在去國外投資房地產，國外的房地產將來也會有升值的空間。所以他選擇投資房地產這樣一個領域。還有一個是因為中國經濟發展從改革開放以來，可以說經歷了近十幾年這樣一個高速發展的時代，那高速發展主要促成是工業化、城鎮化，政策的拉動。所以國人的心目中更好的投資模式也是說投資于這些，比如說像房地產業，像基礎建設，可能是更多于投資這個方面。

但是這個投資領域也取決于每個人所擁有的這種資金量的不同。像剛才我們說到的投資房地產一般都是，他的高凈值數量比較大，然后之前有過在國內做這方面的經驗，所以他更傾向于投資這些。那像比較年輕的人，他可能更傾向投資于股票，投資于債卷，他可能更傾向于投資金融類的多一些。

 主持人：目前投資移民也存在一定的風險，比如美國的EB-5簽證，非美國人去投資期間，只能獲得臨時綠卡。在獲得綠卡之前，需要選擇區域投資中心，很多區域投資中心是民營機構，不提供投資擔保，甚至有很多政府項目也沒有擔保。此外，申請人還要承擔綠卡風險。

 畫面：除此之外，投資移民項目欺詐也是屢有發生。如2013年2月8日，美國證券交易委員會(SEC)在其網站上宣布，居住在伊利諾伊州的一名商人以及其兩家公司已對尋求利潤與移民的海外投資者形成詐騙。這場被媒體稱為美國投資移民史上最大騙局的案例牽涉的超過250名投資人多數來自中國，目前1.45億美元的投資款已被當地法院凍結，但1100萬美元的管理費已被被告揮霍得只剩下200萬美元。

 巢新蕊：我正好今天上午剛跟商務部對外投資合作研究所的周密主任交流過。實際上中國人去國外做投資移民首先是可以跟中國駐各地的大使館來接洽的?，F在大使館的一些部門，他就是有義務給國內人講解一些對外投資移民的注意事項，當地的國家投資政策的演變或者是應該注意哪些方面，當地的大使館會做一些這方面的講解。除此之外，中國公民對外投資移民還可以咨詢相關的移民中介。那現在的移民中介有分很多種，主要的一種比如說我們可以選擇一些服務的歷史比較長久，以此同時比較擅長某個國家投資移民的這樣的服務中介。比如說我要投資美國，那我可能想通過EB-5項目，那可能在國內有一些移民中介，他跟蹤EB-5投資項目跟蹤了，比如說有10年以上了。與此同時呢，在某些EB-5項目有可能存在欺詐陷阱的情況下，他會提醒國內的投資者。還有一種途徑就是國內投資者在與相關的移民中介簽署服務協議的時候，可以很清楚地注意如果說未來EB-5項目發生了哪些高風險的事情，比如說我將來所投資這個項目，我的現金回收會出現困難，或者沒有可靠的貸款擔保，再或者說我的就業崗位有可能兩年以后出現了變動，使得我在兩年以后不符合EB-5獲得永久居留權的這樣一個事情。投資者在當時的協議條款里是都可以著重的注明的。與此同時呢，中國人對外移民還有一個特征是更多的人更傾向于直接找移民公司，而不是直接找律師等中介。為什么出現這種現象呢？這跟中國人的一個特點有關，就是說，像去美國投資移民，美國的投資移民，如果說自己單純地聘請一個移民律師的話，那這個律師本身發揮的成本，項目審查的成本，包括一些項目介紹的成本，項目跟蹤的成本，單純得律師來做的話，他的負責用的精力會比較多，這樣相對來說移民費用會更貴一些。所以如果找移民公司的話，相對來說費用上可能能節省一些。但是其實呢，這也存在一個誤區，如果單純地找律師直接作為代理的話，律師本身是承擔著盡職調查責任的，如果他的盡職調查做的好的話，那你的投資移民相對來說其實總體來看會更順利一些。所以我們也接到了一些投資者的建議，如果能找這種熟悉國外法律和當地文化的律師的話，有可能投資移民做起來會相對的更順利一些。

 主持人：盡管投資移民風險重重，但中國人對外投資移民需求近兩年仍在激增。而另一方面，流向國外的人才和資金并沒有從人才和資金的流入方面得到補充，目前投資移民到中國的人數包含在獲得永久居留權的4000多人中，可謂屈指可數。

 畫面：2012年底中國建設銀行聯合波士頓咨詢公司發布的《2012年中國財富報告》預計，截至2012年底中國高凈值人群家庭數將達到174萬戶，同比增長17%。而高凈值人群增加的結果之一是，這些人實現海外資產配置的需要逐漸爆發。僅6%的高凈值客戶已經移民，其中絕大多數依然是大陸公民。美國公民和移民服務局發布的報告顯示，2010財政年度來自中國大陸的投資移民申請最多，占USCIS全年發放EB-5簽證總數的41%，共計1016人。2012年獲得中國公民申請并獲批EB-5簽證的約2700人，目前這一通過率仍不算高。我國目前還沒有建立起真正的永久居留投資移民制度，投資移民到中國的人數包含在獲得永久居留權的4000多人中，可謂屈指可數。

巢新蕊：移民進出失衡呢，這個失衡其實是打引號的。就是怎么來說呢，如果單純地計算流出去的資金有多少或者是流出去的人才有多少，其實這個數目總體來說不是很大，據我們了解，比如說美國的EB-5項目，他的能夠最終完成項目的人數，比如說他10年是700多中國人，那11年是2500多人，那12年大概是2700多人。這個總體的數量并不是很多，但是之所以失衡打引號是因為說，如果申請美國簽證的人越來越多，與此同時呢，中國對外引入人才的政策不變的話，慢慢發展的話，有可能造成一種進出口失衡，就是出入失衡的這樣一種現象。但是我們也在看到像中國今年7月份要實行的這個《中華人民共和國出境入境管理法》，他也是在普通簽證項下，增加了一個引進人才的類別。所以中國的相關政策也是在隨著大環境的變化在不斷地調整。我們只是希望，我是引用一些國外人士的建議，希望這種調整的步伐可以相對快一些。那這樣，中國融入全球社會或者是說中國在保持自己獨立發展的情況下更好地融入全球社會。這樣的進程也會加快一些。

主持人：越來越多社會精英人士手持綠卡，但仍在國內經營企業或者工作。因為在國外很難掙錢，國外的年投資回報率在15%左右就已經算是暴利了，但在中國還算是低的。而他們又希望用國外的身份來保護自己。這恐怕是這股移民潮的一個普遍現狀。財經作家吳曉波曾對這一現狀有段解讀，他說其實很多人很矛盾，知道中國是目前世界上發展最好的國家，但是又感到不安全。所以我們最重要的是要繼續改革，讓不公平更公平，讓不安全變得更安全。好，以上就是本期節目的全部內容，更多節目內容您還可以登錄經濟觀察網以及愛財經網進行收看，感謝收看，再見。