經濟觀察網 主持人 各位好，歡迎收看本期橙色視點。我們今天的節目將為您呈現我們對著名經濟學家李稻葵的獨家專訪系列之一。2012年3月，李稻葵從央行貨幣政策委員會委員的職位上卸任，他終于可以坐下來輕松地和我們的記者談論國際國內經濟形勢，談談中國如何應對金融危機后的世界，如何在這個復雜的外部環境中實現再度崛起，以及他的新作《亂世中的大國崛起》，而不用擔心被認為掌握了某種神秘的貨幣政策被企業和公眾認為是某種暗示。近期，在他清華大學充滿書卷味的辦公室里，李稻葵接受了我們記者的專訪。

 解說：現任清華大學中國與世界經濟研究中心主任的李稻葵 1985年畢業于清華大學，后赴美留學，師從科爾奈、施萊法及諾貝爾經濟學獎獲得者埃里克·馬斯金，攻讀比較經濟制度與公司金融，1992年獲哈佛大學經濟學博士，先后任教于美國密西根大學及香港科技大學。他曾任中國人民銀行貨幣政策委員會委員，世界銀行、國際貨幣基金組織顧問。

廖穎：您看看咱們在不久之前公布了咱們國家的CPI，其實大的趨勢來看，CPI是放緩的，那您覺得如果對于老百姓來講，怎么來理解這個CPI和PPI，可能我能看到的是我這個個人消費的成本之初增高了，但是我的收入并沒有增多，這是普遍的中國老百姓目前都面臨的一個問題，您對這個問題怎么看？

李稻葵：百姓的感受呢確實是對的，就是盡管現在政府報的官方的統計的物價在放緩，增長速度放緩，但是實際的生活的成本在提高，為什么呢，因為啊這個很多的生活的成本沒有進入我們的官方的CPI，非常實際地講，尤其是房租，現在這個CPI里面的最大的一個問題就是房租沒有算進去，因為在這個CPI統計過程中，我是比較了解的，他們呢是用房價，是用房的這個歷史價格，比如說20年前買的一個房子，這個房子是20萬買的，那么他就假設這個20萬的這個房子可以用50年，那么20萬除以50年的就是四千塊錢一年，那么四千塊錢一年在除以12那就三百多塊錢作為房租了，就把這個房子的歷史的價格做房租，而現實生活中在北京，三四百塊錢你租什么房子啊，怎么可能租20年前蓋好的，當時是20萬的一個房子，租不到，所以這個方面是跟生活脫節的。再比如說教育費用，在城市里生活的，我們的百姓，我們最關心的一件事情，最關心的之一吧，是孩子的受教育，現在幼兒園入托，這個要花很多錢，再有上了中小學，還要補課呢，那補課的錢，入托的錢又沒有統計到這個CPI里面去，所以我想CPI重要要關心它，但是一定要注意它并不完全反應中國的百姓的生活中上升的這個趨勢。那么即便如此，我還要強調，即便如此，即便是這么一個有比較有偏頗的CPI這么一個統計指標，未來若干年還會上升，今年是一個例外，今年CPI第一是因為農產品價格在去年高價位的基礎上，現在增長速度有所放緩，但是這個趨勢是不可持續的。未來若干年農產品價格還會漲，原材料價格還會漲，這是大趨勢，所以中國經濟在未來十年我看會進入到一個中等， ，這一點我們要做好思想準備。

 主持人：目前我國的經濟形勢紛繁復雜，很多分析師對GDP的走勢預測比較悲觀，也有很多人認為中國經濟出現了拐點，有的人則認為增速慢下來是好事，那目前應該如何理解當下的中國經濟呢？中國經濟最大的問題在哪里，怎么解決？來聽聽李稻葵的看法。

廖穎：我們也看到，就是截止到8月30號所有公布的上市公司的年報里面，我們也能看到上市公司特別是制造業，他的這個毛利率持續地攀升，還有他的這個凈利潤的這種下降，其實也反應了經濟預期，您對中國經濟，就是未來的這一段時間的經濟預期，您是怎么看的，大部分的人都認為，中國經濟或許在未來的這種拐點，就是持續走低了，或者就一蹶不振，您是怎么看的。

李稻葵：我不同意“拐點”這個說法，“拐點”說法好像是說中國經濟從一個高增長階段進入了一個低增長階段，我倒愿意形容中國經濟進入了一個顛簸期，一個減速拐彎的時期。過了這個階段，如果把控得好的話，還是能夠回到一個比較快速的增長時期，拐了這個彎之后還能夠再走一段，我相信能走相當長一段時間保持比較快的增長速度，那為什么拐彎？說到底，就是我們過去十幾年以來，一直依賴高增長的方式，但現在看來很多的辦法已經行不通了。

未來兩三年都將是個痛苦轉型的過程，在消費和內需沒有完全發揮作用，不能替代房地產的時候，政府應該多從事跟老百姓生活緊密相關的公共消費型的投資，非生產性的而是大量消費性的，比如北京的下水道系統等等。

 主持人：好，以上就是本期節目的全部內容，更多的節目內容您還可以登錄經濟觀察網以及愛財經網收看，感謝你的收看，再見。