陸川：南開的同學大家好，我先解釋一下，我和同事是在9點30分到天津的，中間接待上有一些問題所以遲到了，對不起！
    我平常生活中確實是沒點的人，一般這么重要的活動肯定不會遲到的。
    因為我覺得自己一個人站在這說不知道說什么。我還是希望用交流的方式，比如說提問。大家現在就可以準備問題，我就隨便講兩句，講的過程當中任何同學有問題都可以提問，我希望把這個講座做好，希望能和大家有更多的交流。
    我先說五分鐘。其實我是跟大家一樣是從校園里出來的。讀了兩個學校，一個是軍校學英語，然后去電影學院學導演系的研究生。其實我在來的路上一直在想，最激 勵我的事是什么？我十一二歲以前一直喜歡文學，覺得寫作是特別好的事，因為家里有特別多的小說和劇本，因為我寫的東西可以和其他人說。但是在十四歲時我看 了張藝謀導演的《紅高粱》，我當時被震撼了，覺得看完那個電影之后我覺得夢想改變了，我覺得應該去做電影。
    我當時住在金松，樓下有個勁松電影院，票價是2毛，最后的鏡頭是紅色的高粱地，有一個小孩唱一首詩，我現在還記得那個鏡頭，當時我當時坐在那里動不了了， 覺得從電影中出來一只手把我按在那。我覺得電影非常好，包括音樂，像是有魔力的，很巨大的像洪水一樣的東西，可以徹底把你吞噬。19歲時我就跟同學說我想 拍戲，拍電影。我那時候性格是比較羞澀的，我在進大學之前有自閉癥，不敢跟女生說話。實際上電影工作徹底把我從內到外的性格都改變了?，F在是挺話嘮的一個 人。
    我考大學的時候是89年，我們是先考試，先拿分然后再去報大學。而且那年我想考電影學院，但是那時必須有文藝單位推薦。那時我父親確實是在文藝單位。我父 親當時找了一個年輕導演，看看我們孩子能不能干。當時導演坐在沙發上，他說讓我表演一個小品。我當時都驚了，我沒有在別人面前表演過，當時手足無措，然后 我就逃一樣的跑掉了。后來報考的時候，我爸給我填的是軍校。我這人從來都是自由散漫的，沒想到我成為我們學校唯一一個上軍校的高中畢業生。我最大的感觸現 在想來，能夠走到今天非常感謝大學生活，那個軍校讓我特別痛苦。你想平民的孩子，從來沒有軍人的經歷，直接扔到軍營里面，把頭都剃光了，我在拍戲前都會把 頭發剃光。倒不是明志什么的，就是習慣。我估計以后還得剃，頭發肯定是越來越少。軍校進去以后先洗腦，三個月每天都坐在那寫匯報，那段時間你干什么了，我 很不習慣，因為從1歲到17歲從來沒有匯報過思想。上軍校你要向組長、班長、區隊長、指導員等等匯報，每天要寫思想報告，我從來沒有想到要向別人匯報思 想。但是就是非常嚴格的管理，而且一下強制你成為團隊中間的一部分，然后逐漸會理解，為什么國家的武裝機構和暴力機構需要所有人都付出部分的自由成為整體 的一部分。但是軍校有另外一個特色，我是英語系的，我們學校有很年輕的教師，我這一次來到南開大學，我想說大學的老師實際上是特別重要的老師，可能會影響 同學的一生。我認為我遇到一批特別優秀的老師，他們都是從國外回來的，而且都是軍人。他上英語課的時候精讀和泛讀都是教我們當下最好的期刊雜志。而且也給 我們看國外的電影。到現在我還記得那時候看的電影，那真正是對我的電影啟蒙。像《飛躍瘋人院》、《邂逅》、還有《阿拉伯的勞倫斯》，《畢業生》等等，很多 英文的經典影片都是在那個學校里學的，在思想上給開了一個窗戶，來學美國的歷史、英國的歷史以及文化等等。但是下課之后你要受到特別嚴格的軍事訓練。
    我覺得我走到今天做一個導演的時候，我一直覺得四年的軍校生活給了我特別多的燃料，能夠讓你有機會去拍戲了，夢想起飛了，你知道為誰去拍。我記得那時候每 到周二周五的時候去看電影，有時候看露天電影，有時候是禮堂電影。那個時候就是說，軍校不讓談戀愛，所以那時候是比較集中可以看到學校女生的日子。學校女 生都很漂亮，可能是挑的吧。我們一個隊100個人，只有18個女生，可能不太漂亮的也覺得很漂亮。所以每次看電影的時候特別壯觀，一個隊的男生集體在那擦 皮鞋。因為其他都是的一樣的，只有皮鞋才能顯示你的身份，看誰擦的亮。你現在給我一雙鞋我還能擦得特別干凈。吃完飯集合穿著特別亮的皮鞋，然后去禮堂或者 去看露天電影。說實話，那時候播放的電影特別難看。因為南京郊區的蚊子特別厲害，幾乎可以咬一串疙瘩。電影上面哭，撕心裂肺地哭，然后我們在底下笑成一 片。我當時其實有一個想法，那個想法挺悲哀的，我特別希望有一天能為身邊的戰友拍一部電影。當我們能夠在一起哭泣或者歡笑，是電影和觀眾能結合在一起的， 不是說電影和觀眾是兩張皮。為什么說是悲哀的呢？那個時候我知道我畢業會干什么，可以看到生命當中的軌跡，夢想被生活的河流帶的越走越遠，好象拍電影變成 遙不可及的事情，也挺悲哀的。然后工作也是保密的工作，要接受大量的情報。我表現還不錯，前半年得了各種各樣的優秀的獎勵，但是我只工作了半年就下決心要 離開這個工作，因為工作半年都知道最后退休怎么回事，你會在哪火化，你骨灰盒會被放在哪，可以看到一生的軌跡，我覺得那樣的生活不是我想要的。
    然后我就開始考研，考電影學院。其實我們單位是軍事單位，不可能考電影學院的，我就忽悠領導，我也考不上讓我試一下吧，然后政治部就給我扣了一個章。我拼 命的復習，整整看了一年書，在中國出版的電影書都看了一遍。我白天工作桌子里面藏的全都是電影的書。我在單位住了一年，沒有回家，就在背后放了一張折疊 床。我考試就考過了，一試二試三試，就考過了，那年電影學院招三個人，我就成了三個人當中的一個，還是挺奇跡的！
    我自己都覺得很幸運，當時我的導師姜士雄老師，他說當時不想要我，因為覺得我很狂。他說你為什么覺得能做電影。當時我面對導師的時候千言萬語，但是說不出 來，最后說了一句不著調的話，我說你要我吧，我一定是最好的。后來老師說你知道我教過誰啊，你就說你是最好的。后來我才知道，他教過韓三平，黃健新，等等 等等一批不錯的導演。我當時回答了一句更不靠譜的話，我說我不認識他們，但是我覺得我還是最好的。
    剛才平安的老總在這招聘，其實我的團隊也要補充新人。我特別不喜歡謙虛的，就特別喜歡在我面前說我一定是最好的人。你不管說他現在是不是最好的，但是他敢說，他就有可能成為最好的。
    后面的事大家都知道了，我考上了，但是單位不讓上。因為我們是軍事情報單位，然后你去上電影學院導演系這是沒有先例的。當時組織開了一個黨委會不允許去 上，說將來有機會讓你去上別的軍事院校，你自己放棄。后來就經過種種，最后以脫了軍裝為代價上了電影學院。我就說到這！
    主持人：那謝謝陸川導演。沒想到你今天主動講述自己經歷的時間很短。那么我們自由交流的時間就比較寬裕了。
    比較簡潔地，陸川導演把自己的經歷和沒談過戀愛的事情都說了出來。下一個是誰掌握在自己手中。我們今天早上把拍攝《南京！南京！》的紀錄片已經播放了一 遍。記得在播放過程當中，我看到學生們看的非常認真投入。實際上我覺得那部片子本身我都會很感動。我當時同事就說你看這個片子就覺得是勵志論壇。那片子拍 的很好，包括前前后后的東西。
    現在我們再介紹一下這位嘉賓，中國平安天津分公司的副總經理吳曉松先生。和我們一起與陸川導演進行交流。
    首先我想先請平安的吳總，您剛才聽到陸川導演的發言您有什么感想？
    吳曉松：首先，我還是非常榮幸，來到中國知名的大學，更加榮幸在報告廳聆聽了陸川導演精彩和比較簡短的分享。
    我個人感覺陸川導演之所以取得了現在的成就，取得這么大的成功，給我印象最深的兩個字就是執著。他對自己所從事所選擇的導演這個行業，從小時候就無比熱 愛，在未來無論自己所學的專業是什么，但是他把這種熱愛貫穿到今后自己的求學乃至自己的一生追求。我想這個對我個人的啟示是非常大的。尤其我想到無論從事 什么樣的工作在什么樣的崗位上，每一位學子如果能夠取得成功末，取得個人的輝煌，那么對我們所從事的這項事業和崗位的認可以及執著，是最重要的一個動力。 我就不過多占用大家的時間。謝謝大家！
    主持人：謝謝。下面就請提問。
    學生：我是信息科技學學院的。陸川導演您好，您是看了《紅高粱》之后被張藝謀導演吸引住了，之后想做導演。我想問的是，您對張藝謀近幾年的垃圾片態度是怎么樣的？
    陸川：其實我跟大家一樣，是從一個特別激烈的評判者、批判者，一直走到現在，其實我挺同情他的。
    我覺得我也是這么走過來的。我曾經特別激烈的去反對過《英雄》。我自己寫博客，寫文章，甚至公開場合去說。因為我以前非常尊重張藝謀導演，因為他的《紅高 粱》、《菊豆》，包括《活著》，都非常非常好，在中國電影史上他還是一個豐碑式的人物，曾經創作過這么偉大的作品，有非常深厚的人文關懷?？吹健队⑿邸返?時候我比較崩潰，當一個藝術家講要大一統，服從整體利益要犧牲自由的時候，我覺得他有點立場喪失的問題。
    但是走到今天，我想說我的真實想法，我覺得每一個創作者都像火箭一樣，有加速升空的時候，也有墜落的時候，我覺得這就是生命。我會去尊重他曾經拍攝過的好 作品，我仔細地在看《三槍》，我覺得他想去變，但是技術層面或者關懷上跟這個時代的呼聲，我覺得這是一個很大的悲哀，大家會發現很多導演在盛年的時候，他 的作品關注民眾的掙扎，關注生活。但是后來社會的需要和導演的表達就成為兩個層面。我覺得這可以當做教訓去吸取，我會尊重拍《活著》的導演。
    主持人：提問之后全場掌聲，我也感覺南開同學提問水平很高。我希望這是好的開頭。
    學生：陸川您好，我是09級物理學院的。您剛才說您不愛匯報，你覺得小小的匯報也是犧牲，您覺得電影屬于不屬于思想上的匯報，如果屬于這是不是一種犧牲？
    陸川：我覺得我這一生，上過軍校以后，我覺得我要干的事都是，尤其在這個體制中間，都要在日常生活中間保存好自己內心要說的話，然后最毫無遮攔地在電影中 傳遞出來，你可以說是思想匯報。所以我在電影當中我想表達的東西都是我內心最真實的話。最真實的，沒有一點隱藏的。電影以外，我覺得我不太會說太多內心的 東西。
    主持人：謝謝陸川導演。下一位。找一點后面的同學進行提問。
    學生：陸川導演您好，我是管理學院的。我想問，您選每一個電影的主題，有什么樣的標準，您想傳達給觀眾一個什么樣的核心意義，或者體現怎樣的人文關懷。再一個是問您，有下一部的拍攝計劃嗎？
    陸川：我有時候看很多導演訪談錄。實際上我選電影要比絕大部分導演簡單一些，沒有很深的哲學問題，也沒有很深的先設定的目標。但是我的每次選擇直指我內心 最焦慮的東西。2000年我寫了《尋槍》，我覺得《尋槍》那個劇是將近29歲時寫的。電影學院畢業以后一直沒有戲拍，特別焦慮，進這個行業，從一個愛好者 變成一個職業的操盤手，這個中間沒有什么辦法跨越，心里一肚子話講不出來，尋找自己往昔的感覺，特別焦慮。我當時想我中年危機提前到了，所以特別焦慮我就 寫了《尋槍》。到了《可可西里》是兩種原因，一是我看到這篇報道，我從小喜歡看荒野的書，人與自然的生我特別感受。我那時候在新疆建設兵團，我父親當時扛 著紅旗帶著幾千知青過去，我幾年前曾經回去，他們還是家徒四壁的感覺，就是很貧窮。所以我對荒野的感受特別強烈。
    另外還有一個感覺就是，我拍了《尋槍》之后，生存的境況特別不好，特別窮困，到了這兩年才好點，一方面被電影熱情燃燒，但是你的生活其實特別的窘迫。對生 存資源的爭奪，對生活的渴望特別有感觸。對于我來說《可可西里》是預言，我們都是在荒漠中間為自己爭取生存空間的生命，所以我的感受很強烈。
    至于《南京！南京！》，其實我一直對死亡特別恐懼，而且到拍攝間隙，有機會目睹很多死亡發生在我面前，我們那個電影是哥倫比亞投資的，宣傳總監當著我的面 被車撞死，他跟我是同齡人，同年同月生，一部《尋槍》一部《可可西里》都是哥倫比亞投資公司發行的。走的時候他躺在我面前很干凈，你看著他就像睡著了，是 但法醫摸他的胸腔里面的斷骨，但是人就沒了。所以我在想很多東西都是外在的，不是永恒的。那么什么是永恒的？死亡是永恒的，然后人性是永恒的。所以我覺得 對這個的探討在《可可西里》當中沒有做完。所以想再做一部電影，我自己也比較好奇，想知道答案，我想找到一個能夠承載這個話題的電影，就是《南京！南 京！》。
    下面要做的電影，叫王的盛宴。我發現中國沒有太多的真正能夠信任的歷史，這是在做《南京！南京！》的過程當中發現的，教科書上的歷史也不是什么值得相信 的，都是由于各種原因改變的。所以我特別想拍一部電影，能夠說給年輕的觀眾或者下一代，至少看到曾經的中國一點一點的改變。我看現在拍這么多秦漢的電影， 都是黃土高原，但是2000年前中國是綠色的，而且沒有導演想那時候天上飛的是什么鳥，森林里有什么野獸，然后奔走在森林當中的謀士和義士，他們就像當下 的時代一樣，內心的理想，追求自己的夢想，那是自由的時代。所以我特別想去拍那個時代。我覺得那個時代可以講述很多東西。
    主持人：在他的電影當中陸川導演也穿插了自己的人生經歷和感受。我們很期待他的下一部電影。
    學生：陸川導演您好，我是09級中文系的學生。剛才您也提到了您的創作經歷，我想問您包括劇本的創作，如何把握技巧與內涵的關系?？赡芪覀兌加幸恍┕缠Q的思想，但是想通過技巧和大家達到共鳴的狀態，您是用什么方法和大家產生共鳴的？
    陸川：我覺得這個問題很難回答，這是你得用一生的時間找到答案，可能這個戲趕上和大家有共鳴了，下一部戲可能就成了孤家寡人了。你像好萊塢的電影迎合觀 眾，但是一年400多部電影也就20多部賺錢，他很精制的構筑影象系統敘事系統，但是觀眾也會很無情的拋棄當中90%以上的東西。我不能說出來很準確的東 西。
    我覺得你搞創作的話，首先對得起自己！我覺得不管自己的作品有沒有爭議，是不是受到觀眾的反對，但是我總覺得我從一個當兵的軍校學員走到現在，我一直是對 得起自己這十幾年的付出。我覺得對得起自己是很高的標準，尤其是有很多的資源可以胡來胡拍的時候，你是否對得起當初拍電影的夢想，我覺得有這標準就可以保 證自己的片子純凈吧！
    學生：首先謝謝陸川先生給我們帶來的《南京！南京！》，因為人性抒發得非常淋漓盡致，我在觀影當中也被感動的落淚了。我想問三個問題。您剛才提到真實，您 理解的真實是什么？真實在現代這個強大的商業邏輯下應該怎樣突圍。第三個問題，我覺得無論是文學還是電影，它的關懷都應該包括現實關懷、歷史關懷和未來關 懷。您覺得電影在中國電影界承擔了這樣的責任嗎？謝謝您！
    陸川：我覺得南開的同學太有水平了。這三個問題談完就得下午四點了。簡單說一下真實這事。我特別關注真實這事，因為我覺得中國的文藝作品，尤其在體制內的 文藝作品，跟真實這兩個字差別比較遠。當然我們有很多優秀的地下導演，他們做出了巨大的犧牲。我剛從電影學院畢業的時候寫過一篇論文《體制中的作者》。在 中國這塊土地上，重要的在體制內也能完成作者的身份。你如果不能把你的思想傳遞給更多數的普通大眾，去和他們發生共鳴的話，你的創作只能吸引一些青年教師 或者小資人群的話，你的思想沒有改變人的思想變化。人的思想改變是什么？走在大街上的普通人的思想的變化。在體制中間你還能做到這是重要的。我希望電影或 多或少提供一種獨立的思考。但它是不是真實的，是不是絕對的正確答案，我覺得很難說。我只能說是我自己的思考，獨立的，不受干擾的思考。比如說《南京！南 京！》有很多人在質疑很多東西，但是注意到沒有，沒有歷史學家站出來質疑我，沒有關于南京大屠殺的歷史學家站出來質疑我，為什么？這個影片這些專家看完之 后都不太敢站出來質疑我。當時有一個專家寫信給我，說孫中山像沒有在南京，當時我寄了一張照片給他，那是我從日本弄到的，一個日本兵坐在孫中山像上抽煙的 照片。真實是講述時代的真實。另外包括很多很多東西，為什么有這么多反彈的力量和反對的聲音，說實話是歷史造成的。我學的本來是軍人情報，我花了四年時 間，非常非常認真的方式，公開的資料搜集和比對。我在這個影片當中關鍵性的看法是經得起考驗的，經得起時間的考驗的。我們當時沒辦法站出來為電影辯駁。所 有的細節我都能拿出證據。有的人說我的電影在為日本人辯護，那個電影里面所有中國人的形象是非常正面的，但是我們是站在人類的角度，我經常會說你用什么方 式愛國，我想說，我的信念是按照人類的方式愛國。我只是想說在面對真實面前沒有絕對答案，可能最真實的是真實的面對自己。
    電影以前是拿來教化的，現在是拿來娛樂的。還有一種方式是讓人思考，只要能推動思考就夠了。對于作者的要求來說，表達了自己的真實想法。
    主持人：謝謝。下一個問題。
    學生：陸川導演您好，我是文學院的研究生。非常榮幸和您做交流，剛才也看了《南京！南京！》的紀錄片。您剛才講一直堅持這個信念，走上導演路程。第一個問題在您當年走上導演路的過程中有什么挫折。有沒有對自己的夢想猶豫、懷疑過。
    陸川：其實很多事做完之后，然后再總結地好象都是必然的。但實際上走過來的時候其實心里是沒譜的。你說我當時想考電影學院的時候，我也不知道能不能考上。 因為我的工作環境有時候要陪首長出去，有時候要便裝去做直翻，跟電影是沒有關系的。你剛才說到挫折感的時候，那個辦公室不讓住人，好幾道鐵門，我得跟大家 一塊兒下班，他們就上班車了，我就溜達出去，轉一圈差不多都走完了我就回來了。那時候也沒有錢租房子，我把鐵門一道道打開，然后再一道道反鎖，把自己鎖在 屋子里，然后把窗簾都拉上，然后就開始看書。其實不是說看了書就一定能考上，其實是一個挺沒譜的想法。有時候看累了就站起來，打會兒游戲，把窗簾拉開一 點，當時我們那個樓和宿舍樓很近，你就可以看到有炒菜作做飯的，有談戀愛的，然后再回去看書?，F在碰到像《南京！南京！》這種事，我覺得沒什么好反駁的， 因為是自己選擇的。我覺得可能轉業了進了平安了，做保險一輩子，也是一件事。我覺得觸摸到自己真實的夢想沒有什么抱怨。很多朋友跟我說你告訴我能怎么實現 夢想嗎？
    我給大家一句話，也是我給我所有團隊的一句話——有時候勇氣是最大的智慧。面對一個事先想各個招，有的事看著很清楚，但是我做事很愣，碰到墻我不會翻墻，也不會繞過去，而是直接破墻而出。所以勇氣是最大的智慧！
    學生：我還有第二個問題。您對于作為導演的一生，有沒有很抽象的或者很憧憬的想達到某種高度？
    陸川：做電影之前最大的憧憬就是拍片，能夠拍電影。但是現在拍上電影了，我覺得我的想法就變了，我希望能夠一直拍下去，然后一直拍讓自己、讓朋友滿意的電影。
    我發現其實在拍電影之前，我對電影這個世界的了解是特別有限的。拍了三部電影，這三部電影一部一部地幫助我了解這個世界，尤其是《可可西里》把我帶到那么 一個地方，然后讓我了解了生存的絕境。然后《南京！南京！》四年，我基本上讀遍了所有這一類的書。我覺得我的知識在豐富，包括我現在在看秦漢史，看到中國 歷史上很多很多東西。我突然發現做電影很有意思，就像一次旅程。我覺得拍一個電影就像讀一個研究生，不同專業的研究生。所以我現在的想法是多拍一些，拍讓 自己覺得比較牛的電影！