平行論壇二：尋找金融行業的突圍口
主持人曹紅輝：各位朋友，大家好，很高興今天有機會利用今天下午的時間，請來中國金融界主要是銀行界的朋友，主要是銀行領導和有關協會、監管部門的討論，在當前金融環境下金融行業如何突破找到發展機遇。
次貸危機上半場結束了，下半場開始了，現在我們就開始下半場，首先我們有請中國銀行業協會專職副會長楊再平先生。有請！
楊再平：各位下午好，去年9月15日，雷曼事件過了十天我看到美國華爾街評論家一篇文章叫做《十天改變了什么》，那個時候如果有很多改變出現我們下來看到確實有很多改變已經有預兆了。今天我想講的是美國次貸危機引起金融海嘯對于中國銀行業有什么啟示？特別是是對中國的銀行業有八點啟示。第一大家很熟悉了，就是虛擬經濟不能脫離實體經濟，這一點對銀行業在實體經濟中心，服務或支持實體經濟尋找自己的行業機會和利潤空間，盈利點的第一，這一點對于我們來說尤其重要。按照我們這個題目怎么突圍，對中國銀行業突圍口怎么把實體經濟服務好，我們直接受到沖擊不大，中國銀行機構還不救助的。但是受到連帶沖擊對實體經濟沖擊，今年肯定會是一個很嚴重一個。怎么樣服務好實體經濟，同時是自己走出困境是我們今年銀行業要嚴重一個重大課題。我們知道國十條，又有金融三十條，昨天銀監會文件我們已經醞釀很久了。實際上十條，實際上基本精神怎么服務好，支持好實體經濟，幫助實體經濟走出困境。
中國銀行業協會專職副會長楊再平
我覺得銀行業要支持好實體經濟服務好實體經濟，我覺得有一個觀念需要強化。第一就是作為銀行業來說怎么樣把社會責任和行業利益高度統一起來，這個不用多說。
第二要把當前看作一個非常時期，銀行業業務，對實體經濟支持怎么利于周期行動，不是順周期，就是說糟糕的時候我把資金抽走，雪中送炭不是雪上加霜，這個時期是一個非常時期，這個觀念非常重要。
第三是怎么樣既要積極支持實體經濟，同時又防范風險就是程序一個都不能少，最后一點就是要做好對實體經濟的支持。很重要一點就是銀行業務作用銀行家很重要，跟別人不一樣要善于發現并且要創造有效貸款需求。怎么發展和創造有效貸款需求就是有還本付息能力的需求，銀行業怎么樣金融機構支持實體經濟走出困境，使自己成為最受信賴友好性銀行，銀行要跟自己客戶建立感情，了解自己客戶，幫助客戶，感動客戶，這樣把我們銀行和實體經濟很密切的關聯，這是第一點。
第二就去過去我們講銀行業趨勢，資本市場將會取代商業銀行，成為我們過去叫兩種金融體系，一個是銀行主導的金融體系，一個資本主導的金融體系。過去覺得資本銀行會戰上風，這一次表現出來這樣，銀行主導金融體系并不會完全被金融市場主導體系所取代，我們討論這個問題叫兩種法系，大陸法系或者英美法系，所以大陸法系發展出來是銀行主導金融體系。危機發生之前很多關于銀行趨勢的討論認為，資本市場主導型金融體系會取代銀行商業銀行主導的金融體系，現在看來不是這樣。在相當一個時期范圍銀行主導金融體系還有他的生命力。
第三就是我們已經看到獨立的投資銀行，已經讓位于全能銀行，可能未來是有發展空間。
第四就是高杠桿、高風險投資銀行業務，過去覺得這個會取代商業銀行傳統業務，現在看來不是這樣。反而這個業務并不會向過去大規模的取代這種簡單存貸款商業銀行的這種簡單的傳統業務?？梢哉f這一次危機以后高杠桿，高風險投資銀行業務向簡單存貸款商業銀行業務回歸，我們很多銀行提出存款立行有它存在的價值，值得肯定很提倡。下面一個趨勢就是跨國風險會增大，就是相應的這種對銀行業的跨國風險的管控和監管重要性會日益增長。這一次20個峰會討論未來金融監管國際合作中心，很重要強調國際的合作監管國際合作，對國際風險管控，未來會成為一個趨勢。另外一個趨勢就是跨市場風險，銀行業跨市場風險也會增加，資本市場、房地產市場的風險，對銀行業影響會越來越多。所以這種跨市場的風險管控化跨市場監控也會日益增加。
那么，最后一個趨勢我覺得我們現在談論的銀行業金融機構，當然其他金融機構也是這樣，高管人員激勵機制，要更科學，更合理。既要跟收入掛鉤也要跟他的相應風險掛鉤。而且他對激勵機制恐怕以后我看這一次47項也列入，也要納入監管范圍。所以這一次要說危機對銀行業什么啟示這是銀行非常重要的幾個方面，新的改變，新的啟示的話，我們要學到的話是很重要的。我就講這些，謝謝。
主持人曹紅輝：謝謝楊會長，關于這場金融看法不一，認識程度不同，我覺得是非常正常，我覺得還需要進一步深入思考和分析。從銀行業角度看這個問題，我覺得第一個關于金融業要服務于實體經濟，這次是大家在金融界取得一個共識的方面。大家知道美國金融危機其實在某種程度來講，就是美國攤餅就是金融，他的實際消費，實際金融投資，規模超出了他的實體經濟的能力。
第二就是要防范金融風險，尤其是銀行在財政政策下刺激經濟，更需要貨幣政策，金融經濟配合，這種配合不是說沒有條件的，不是說忘乎所以，盲目的信貸。在通脹情況下，如果說銀行信貸是一個一根繩子通縮怎么讓繩子伸直呢，實際上是開展金融創新的表現。我們講金融創新很多人說，美國搞金融創新過度，我們搞金融創新愛小心一點，謹慎一點，這個觀點一方面是對的，加強風險防范。另一方面因噎廢食，很多東西不是創新本身帶來的問題，銀行在傳統業務的領域開展創新，提升你的經營管理水平，真正提升你的所謂創造有效需求能力是銀行面臨普遍問題。
第三是關于資本市場主導問題，我記得以前做博士論文的時候，涉及到這個問題，其實這兩種模式各有利弊，是適合不同經濟體，不同發展階段一種模式?；蛘呤悄骋粋€經濟體選擇某種模式作為主導模式是采取動態管理方式。所以我們講變，不變是唯一的，唯一不變就是變成的本身。第三方面早幾年投行也好，商業銀行也好，包括風險防范的問題，我們剛才看到楊會長講高杠桿的作用，07年在美聯儲銀行有一個演講，高杠桿比例構成美國金融體系風險關鍵因素之一?？上钱敃r美聯儲仍然有不同理解，兩個月之后在8月10日早上紐聯儲要干預，跟歐洲銀行采取行動。我說你要做什么，第一降息，現在還是采取注重流動性方式化解風險，我理解長期講還會造成新的問題。今天為止各國央行很多措施在此指導思想上展開，長期效果如何我們還是拭目以待。
還有就是中國銀行前幾年說信心爆棚，就是國際化，但是如何開展國際化，包括金融監管部門，最后就是關于高管人員激勵機制，在中國存在一些分歧，年薪到底是多少合理，我們覺得激勵機制是必要的。但是要跟他的相應的績效考核，跟防范密切掛鉤。
那么下面我們有請中國保監會政策研究室主任周道許。
周道許：感謝《經濟觀察報》主辦了這樣一個活動，我有一個感受，覺得《經濟觀察報》今天有關方面領導，專家、學者、企業家，召集在一起研究應對金融危機的辦法，只要大家群策群力，集中大家的智慧，一定會找到解決問題的辦法，我們一定會從經濟危機陰影中走出去，我國經濟一定會保持持續快速發展的態勢。
中國保監會政策研究室主任周道許
最近有一個美國經濟學家到中國考察，他說他有兩件事感觸很深，一件是很多地方大家利用休息時間開會研究問題，另一件是很多高校使用了原版的英文教材，能學習到世界上最先進的科學文化技術，整個社會學習的氣氛很濃厚。我們一定能從人力資源大國，向人力資源強國轉變。
關于如何保衛財富，我講一點我的思考，保衛財富有很多種保衛方式，我覺得主要有三類：一種是消極，一種是積極，還有就是介入兩者之間預防性的保衛方式。消極保衛方式相當于莎士比亞的葛朗臺把財富藏著，這是一種消極保護財富方式。還有一種是積極的保衛財富的方式，我把錢放在銀行，買股票、債券、房地產、期貨等等。還有一種預防性保衛財富的方式就是保險。
這次全球金融危機對保險業的影響有三種方式：第一是直接參與者和受害者，這次美國次貸危機從發生到擴散，保險業起到了放大器的作用。第二是直接受害者，日本大和保險公司，是一個投資比較激進保險公司，買的有毒債券比例過大，這些債券減值他就出現問題，就倒閉。第三是間接受害者，比如富通集團，去年十月份用大量現金收購兼并了其他銀行，危機到來的時候現金流發生問題，被政府接管。
最后，對我們有四點啟示：一是金融創業目標和方向是什么？就是要為科技創新服務，為經濟發展服務，要為社會進步服務，否則所以創新就是無源之水，無本之木。二是金融監管要為金融創新服務，金融監管要為金融創新創造條件，支持金融創新。三是要注重用傳統金融智慧來解決這次金融危機，就是收支平衡、量入為出，處理好投資和儲蓄的關系，使金融和經濟發展處于一種和諧狀態。四是積極參與國際金融秩序的重建，制定金融強國戰略，增強我國的有知情權、參與權和規則制定權。
謝謝大家。
下面我們請出是中國金融界的大腕，第一是中國銀行副行長王永利先生。我們有請王永利先生發表演講。
王永利：謝謝曹主任，非常高興有這樣一個機會和大家交流一些看法。當前我們正在面臨一場全球化金融危機，金融危機已經延伸到實體經濟，全球面臨很大經濟衰退壓力。我自己是這樣感受，危機爆發肯定對我們生活工作產生很多挑戰、很多沖擊，但是對所有關心經濟金融社會問題，想做一些研究的人來說確實是一個非常難得的機遇，叫百年一遇。
中國銀行副行長王永利
我們這些人能夠在這個時代參與其中，特別是像我自己有這個感受，因為我是中國銀行直接負責處置金融危機一個負責人，所以我覺得確實壓力很大，沖擊很多，但是也學了很多，思考了很多。大家很關心怎么走出危機，首先你要知道危機在哪里，首先是次貸代換，貸款資質證券發展成為信用危機，金融危機，美國次級貸款不是一天兩天，不是一兩個機構是很多機構。為什么會出現這種情況？難道美國人真的比我們笨嗎？
我曾經查了一下美國住房是怎么回事，價格有什么樣的變化，一查還真的是大吃一驚，單看每一個住房價格走勢有波動。如果我們把CPI加進去，一個結果就出現在我們面前從98年開始美國住房價格穩定上升，特別是03年以后，快速上升，一直大06年三季度快速下滑。從美國住房價格歷史看，從06年9月份下滑以后一大半還有一定空間，不是說一定要下滑，還是15到20個點可以下滑跟歷史平均水平。什么原因支撐它從98年開始上升，這么長時間一直上升呢，我可以告訴大家銀行家不是傻瓜，因為價格一直往上走，不管是貸款證券這些東西風險確實有。什么支撐他們呢？大家想一想，98年之前發生什么問題，亞洲金融危機在97年爆發，東南亞吸收全球大量資金過來，一旦爆發資金要找出路，很多回到美國?；氐矫绹苤匾蹲顭酙T行業，網絡產業，推動這個產業本身已經有泡沫，快速泡沫膨脹到后來破滅了，確實這個時候推動網絡增長。但是在大量資金到網絡同時還有一部分資金到房地產，甚至97年香港回歸之前很多香港的同胞他們有的錢投幫助美國房地產，開始起步。但是到了2000年網絡泡沫破裂，美國要支撐經濟穩定，社會穩定，采取大量政策。首先是貨幣政策，01年開始，調整利率達到當時歷史最低水平，這個過程中發生911事件，發生了科索沃戰爭阿富汗戰爭，到伊拉克戰爭，除了央行大量投放貨幣，政府大量化投放貨幣。美元是全球中心貨幣，美元大量投放不全是在美國，錢到中國，到中國銀行會拿這個錢貸款，帶來全球經濟快速復蘇，導致物價快速上漲，03年6月份基本利率降到1，04年1月份持續不下去，因為全球通貨膨脹壓力上升再提高利率。04年6月份連續17次提高利率到06年6月份5.25，由于利率提高，次貸還款受影響，那么在美國之外有更多亮點出來。比如說到中國，不管是房地產，股票基金都有好處，吸引很多資金往外流，使得次貸問題一下暴露出來。這個地方可以看到看美國次貸問題，僅僅局限于次貸衍生產品上面，僅僅局限于產品風險控制，或者是會計原則，評級公司等等，我認為說服不了。包括監管，我們曾經跟一個非常權威監管人，他認為所有監管規定都是在問題出來以后，沒有一個是在問題出現之前就告訴你不行，很少。
再一個是什么原因支撐這么多東西，為什么美國可以想投放貨幣就投放貨幣，71年美元跟黃金的掛鉤比例脫掉，一盎司黃金等于35美元。從貨幣體系缺乏一個東西約束貨幣投放總量，我們叫貨幣政策，主要是目標是抑制通貨膨脹?？疵绹旧硗ㄘ浥蛎浢绹旧硗ㄘ浥蛎洸桓?，大量基礎搬出去，大量進口廉價產品，價格一直很低。但是美國以外呢，比如說中國，我們改革開放30年我們物價漲了多少倍，貨幣體制有一個漏洞，缺乏一個約束。能不能回到用黃金約束，不行，因為黃金產量，運輸根本跟不上，與此同時蘇聯解體造成聯合國，國家基金組織等等對美國約束力大大降低，組織架構同樣沒有約束，所以帶來一系列的問題。
新的一輪全球化建立當時全球經濟嚴重不平衡基礎上，7個工業國家經濟實力，金融實力超出所有國家，造成投資貿易不平衡。這個問題出了很多年，但是沒有實際效果顯現出來。大家知道當貿易和投資大量以美元做基價貨幣，盡管大量美元出來，主要還是在美國。美國結構不管是被動也好，他負債是非常，在座每一個銀行在美國金融結構有存款，因為你的收入都是美國基價，這樣造成他們錢太多，可以他你的存款壓很低。這樣怎么辦？要金融創新，銀行還有巴塞爾協議規定，但是投行沒有，他們可以做極高杠桿。很多商業銀行把很多東西給他做，所有東西是有基礎，有利益驅動，不是閉著眼睛造出來。
我們今天的問題解決起來一定不是一天兩天可以解決，大家知道金融秩序的問題。一個新的金融秩序建立起來沒有二三十年都不可能，這個過程里面危機停止了，未來還會發生，在這個過程里面可以引起我們很多思考。我們覺得我們這個主題中國金融機構一定要冷靜思考，我們要跟人家學習，現在他們還不如我們，錯了。從市場調研，客戶服務，信息科技，數據積累基礎工作我們差很遠一定要冷靜向人家學習，我們一定要用全國力量應對好這次危機，保證中國經濟穩定發展起來，經濟是金融支柱，盡管現在金融是經濟的核心，一個強大經濟實力才能使我們金融抗擊這次風險，把我們人民幣做成一個區域性，全球性清算貨幣，儲備貨幣，這是一個很大的問題。
美國這次上了這個檔，大家一塊研究這個問題，包括吸取美國人經驗，包括吸取他們教訓，中國事情一定會更好謝謝大家。
主持人曹紅輝：謝謝王行長精彩的演講，他從國際金融體系發展脈絡、對金融危機根源做了分析，他提出了很多值得深入思考的見解。另外他提出三點解決方案，一個是金融要為經濟服務，第二要維持經濟高速健康發展，第三要推行人民幣的國際化。非常感謝王行長見解下面由于時間關系我們稍微控制一下時間。
有請中國建設銀行副行長朱小黃先生。
朱小黃：前面發言人有四點感想，啟迪，我想整個金融的危機過程其實還沒有完全結束，剛才王行長講的道理同樣深刻思考我們還需要一段時日。我們現在面臨問題是當前經濟形勢下，金融怎么辦？
中國建設銀行副行長朱小黃
我講三點一些想法，大家知道當前金融危機這個背景下，當前實體經濟的影響已經逐步顯現，所以在中國開始在投資拉動消費拉動采取一系列強有力措施，在這個措施之下我們商業銀行扮演重要的角色，大家期望很高，對我們來說當然也倍感壓力。第一個我們所要強調的問題就是在保增長同時要堅持結構調整方向，轉變經濟增長方式，尤其要注意克服粗放規模投入。
我們總結過去教訓最大一個問題是我們過去的經濟結構和陳舊體制積累大量風險，經不起世界經濟的波動，余波對我們中國經濟的影響，幸好中國的宏觀調控進行了幾年，尤其在04年以后我們中國金融改革進入了一個非常激烈的時期，而且順利完成大部分改革。同時這個改革消化歷史形成的風險包袱，抑制新的產生更多風險的土壤。所以我們今天才能夠說風險包袱，但是我們進步也是非常有風險的。無論是經濟界，金融界我們看到抗風險能力，我們在自身抑制風險自身能力上有很大的改革，否則實體經濟波動來臨的時候我們也是很難控制。當然現在情況下我們還是要防范集中投放和快速投放帶來一些新的問題。積累新的風險，我個人比較擔心是這種高速投放。從四萬億到20萬億投資數字給分，但是短時期投放還帶來我們擔心的問題。第一舊經濟制度復制，舊行政體制權利的回歸，第三環境污染問題的重復，第四我們過去幾十年計劃經濟下面重復建設這些問題浪費可能會出現。這些東西控制不好都會形成銀行的不良資產，對銀行說處在風口浪尖，外部希望很高，因此另一方面我們實際上還是要保持一個穩健經營和冷靜操作的心態。
銀行說得通俗一年心理要熱乎，頭腦要冷靜，前一段時間有采訪說我們風險控制標準并沒有調整。特別是現在加大投放不能夠超過風險邊界，提高信貸效率，但是不能降低我們的標準。我們幫助困難企業，但是我們也不能夠扶持落后淘汰領域的企業，比如說產業過剩的問題，不能再回去了，這是一個我們一個想法。
第二主題是大家知道銀行業現在問題是什么，主辦方感受到中國逆差，銀行業的逆差在舒展。我個人認為前幾年銀行業的利潤高度膨脹也是不正常的，說明本身結構是有問題，逆差基本是4個點左右，中國銀行大家都差不多。利潤到每年幾個上市銀行一公布年報的時候，利潤增長都是50、60％，小銀行甚至超過100，這個當然是不正常。但是現在經濟出現困難的情況下，把逆差舒展，逆差減少刺激經濟發展，保持有效經濟增長，對于現在銀行不一定是壞事。我想至少有助于引起管理和推動銀行轉型創新，我們當前怎么彌補因為逆差縮小我們成本壓力，收益上的壓力，也許是我們調整結構，是我們發展其他的一些產品。在中間業務收入方面進行創新，另外在新的業務2008年度觀察家年會領域做一些探索的原因，很好一個歷史時期。比如說我們對社農貸款，小企業貸款過去比較認真，現在是比較認真做，也許是一個機會。
第三想法就是從國民經濟總體的情況看，沒有好企業就沒有好銀行，大家在困難的時期，要同舟共濟。我們建設銀行制定信貸政策，大體把企業分類之后制定差別化信貸政策。對于有困難的基本客戶重要支柱行業的好的客戶，雖然有困難我們要雪中送炭，這個時候要攜手共進，不要動不動就抽逃資金，這個是不行。有一些困難的企業要跟人家要共度難關，有一些行業不是出現大問題。但是當前有一些階段性困難，銀行要講一些義氣，不要導致最后雙方都是不好的結果。
另外對于有的企業確確實實是行業系統不看好，要淘汰的領域這樣的企業我們果斷退出，確保我們整個經濟相對好的方向來前進，在這個過程當中銀行自身也會得到新的發展。謝謝大家。
主持人曹紅輝：謝謝朱行長，剛才提到有幾點值得關注，一個保增長，擴內需過程中一定要加強結構調整，克服放貸沖動，結構調整意味著有優勢，有一些企業該關就要關門。沒有結構性調整就不可能有新生，但是另外一方面被動的放任企業死掉，應該積極剛才講要發現和支持有效需求。這方面昨天我參加另外一個會議有央行官員，學者，加大銀行信貸，拉動增長當時我就有點擔心，聽到朱行長講話略感安慰。
第二講逆差收入的問題，大家知道中國最近幾年銀行業改革取得一些成績，但是我們也看到其中不足，今后中國銀行業面臨三大挑戰，經濟周期性波動和挑戰，這次危機就是對銀行業一個考驗。第二進一步銀行業，金融業開放帶來挑戰，尤其是人民幣自由兌換，資本項目可兌換完全開放對中國銀行業帶來嚴峻挑戰。第三就是利率市場化挑戰，長期靠逆差收入支持是不可能有出息不可能提升盈利水平。如果在下一步經營管理中開展金融創新，尤其是發展金融中介當中新的業務，是銀行業必須深入思考。下面我們有請交通銀行副行長錢文輝。
錢文輝：大家下午好，站在全球金融高度分析了金融危機的影響以及銀行考驗激勵。我就再往下講一個更具體題目希望給大家一點對商業銀行的契機。08年北京奧運會10年的世博會是我們中國舉辦一項具有全球影響力最大活動。在講這個題目之前首先想看一下，這樣一個觀點，就是整個09年商業銀行面臨主要的考驗。從一個商業銀行成為上市公司，大家既關心商業銀行在整個國民經濟對經濟支撐服務作用，同時作為上市公司關心盈利怎么樣，資產會不會惡化，總體講經濟下行背景下，商業銀行自身效益必然會受到影響。
第一由于經濟增速放緩，潛在有效高質量貸款需求會下降，同時降息周期中逆差會減小，下一步還有可能會進一步減小，由于企業經營情況惡化，商業銀行資產質量受的考驗會比較大。盡管目前沒有明確反映出商業銀行在惡化，但是這個問題對于我們還是說高度關注的問題。這兩年商業銀行在中間業務發展當中對于資本市場的密切成都越來越強，由于整個資本市場處于一個調整時期，因此對于商業銀行中間業務發展來說，缺乏明顯的變化和增長點。從09年總體情況看，商業銀行作為一個上市公司經營效益的壓力，要比前幾年來說要大得多。同時我們也應該看到09年對于商業銀行來說發展機遇是非常大。首先我們想講一個關于世博會經歷，作為一個國家戰略既北京奧運會中國經濟又一次重要時期，根據我們申報世博會預算世博園區直接投資只有30億美元，根據場館建設投資拉動五到十億美元投資，包括上海本身，也包括長三角的投資。世博園區建設將帶動將近300億美元的投資，在這樣一個過程中商業銀行也是非常大的機會。同時由于世博會歷時半年，這個對于商業銀行說無論是從參展方，參觀者都是一個巨大的服務的空間。無論是中間業務，還是國際結算，還是對于海外游客服務都有巨大的空間。第三也將助推商業銀行海外發展，提升商業銀行服務質量。因此作為上海2010合作伙伴商業銀行在資源方面和世博會合作取得暢銷進展，提供175億元壽險，同時各家商業銀行跟世博相關基礎設施建設投入大量資金。同時我們在品牌建設，銀行卡發行，支付環境改善，新的應用方面借助世博平臺取得很好的發展，對中國銀行業服務質量即北京奧運會之后又是一個很大的推進。
交通銀行副行長錢文揮
展望09年中國銀行業到底是機遇大還是困難大，我個人判斷是形勢是嚴峻的，但是機遇是難得，前景是樂觀的。為什么這么說，現在面臨環境跟08年、07年發生很多變化，說沒有困難困難很小是不符合實際情況，困難還是很大。但總體而言商業銀行目前情況，和09年我們判斷比實體經濟好一些，可能還會好得更多一些，這是第一個感覺。
第二，為什么叫機遇難得？除了四萬億業務機遇以外，目前中國銀行業最大機遇經歷了我們過去幾年沒有的考驗。04年以前國有商業銀行改革之前，大家都說中國銀行特別是國有銀行是屬于技術破產，經營效益底下效益很差，經過三五年改革自身進步是巨大的。不僅僅是重組，數據帶來一些變化，本身自身的風險控制能力，經營管理水平有了很大提高是一個質的提高。我們經過06、07、08三年效益高速增長，世界排名前幾名都是中國銀行，因此我覺得這次由國際金融危機傳導經濟危機對中國商業銀行經歷考驗是非常好的機遇。得一次小感冒讓我們肌體更加完善，這樣新一輪發展機遇真正帶來之后，我們可以走得更好，在國際金融業競爭當中立于不敗之地。這樣我覺得機遇比發展一些業務更為重要。
最后就是前景樂觀，為什么，基于剛才講通過三年到五年改革，我們基礎比較扎實當然提升空間還是比較大，問題還是比較大。但是經歷這種程度考驗還是非常有信心，希望在座各位無論是作為銀行客戶，作為銀行股東，或者是對商業銀行高度關注的各位媒體朋友對我們充滿信心謝謝。
主持人曹紅輝：謝謝錢行長，充滿信心的對策，我們可以看到中國銀行確實在思考，尋找新的增長點，剛才三位都是國內銀行，從不同角度，提出了中國銀行業應對思考對策，下面我們有請外資銀行看看他們是如何看待這種危機，他們如何采取一些對策，我們有請東亞銀行（中國）有限公司副行長林志民。
林志民：非常感謝《經濟觀察報》創造這個機會，讓東亞銀行有機會在這里跟大家分享一下我們對于這幾年特別是今年對銀行業發展的一些看法。
首先我就是講講說外資銀行在國內我們隨著中國改革開放30年，一步步發展，到07年已經有一個很大的進步。就是說在中國07年所有外資銀行都可以國內注冊，他們做的業務就是跟中資銀行是一致的。所以07年是很重要一個一年，很多外資銀行在國內開花結果，尤其有一些比較大的外資銀行在國內開了很多不同的地區的分行，支行，所以大家也會看到外資銀行在國內很蓬勃發展。但是在發展背后我們也會面對很多不同挑戰，包括這兩年在外資銀行來講，我們對經常碰到一個人手的問題，人力資源問題。國內除了銀行強調人才以外，其他保險、基金都一樣強調人手。所以就是在外資銀行這兩年來講，都是在面對很多人力資源的問題，08年金融海嘯吹過來了，在國內大家感受到就是想像影響不是很大。在中資銀行基本上沒有，但是對于外資銀行來講，從去年9月份開始，很多不同情況就是在市場里面。今天可能是這個銀行發生問題，明天就是另外一個銀行出現的流動性的問題，后天某一些投資銀行倒閉。所以對于外資銀行在國內業務沒有什么影響，但是某公司某行他們所處美國，歐洲有很多不同，由于次貸危機引發金融海嘯產生的影響。
東亞銀行（中國）有限公司副行長林志民
所以09年我們作為外資銀行怎么突圍？我有兩個觀點，第一個就是說09外資銀行被整合一年，就是我們內功。以前是外資銀行在這幾年發展太快，不停開分行，支行，不停把業務加進去，所以你沒有辦法把內功練好，所以今天我們想怎么把培訓，公司管制，系統，管理方面怎么加強。大家會很清楚就是說外資銀行很多時候我們在信貸風險控制很好，然后看到不良貸款率，外資銀行低一點，中資銀行高一點?，F在國內會慢慢看到，銀行業最大風險不是在信貸風險，最大風險就是操作性的風險。由于市場發展太快了很多銀行從業人員他們在從業的經驗不足，還有就是發展太快，到那個崗位他也沒有這個能力，但是沒有辦法，如果不找他你就自己做。所以這方面必須要這種情況下怎么把操作風險減低。
另外一點在系統化方面有的時候大家感覺到，外資銀行就是整個系統比較先進，實際上我們感受到國內我們用本地的IT系統，也要慢慢趕上去，把所有本地化系統本地化，這個也是很重要一點。有的時候我們行拿到國內不一定符合當地情況，但在操作里面也沒有辦法真正競爭。所以今年還是外資銀行怎么去多做一點本地化，是練內功關鍵所在。
第二就是業務選擇性問題，很多時候外資銀行看到現在允許外資銀行做的業務是跟中資銀行一樣，但是要看到外資銀行總的規模，跟中資銀行比差很遠。一個數字就是外資銀行他貸款規模也占總的貸款規模不超過3個百分點，證明了外資銀行規模不是很大。所以有一些外資銀行是追求所有業務都做，必須選擇自己比較強的業務。舉一個例子，有四大外資銀行，就是東亞，匯豐，花旗銀行，每家銀行都有自己的特色，東亞銀行就是這個銀行做房貸，房地產比較多一點，談渣打銀行第一印象就是做中小企業多一點，市場里面比較接受一點。匯豐銀行是跨國企業做多一點，最后說花旗銀行高端理財銀行比較多一點。
所以從這個角度來看，其實外資銀行應該挑他們自己重點做業務，不要盲目的我要跟其他外資銀行看齊，要招多少人，開多少店，開拓什么零售業務，這個是不對的。所以我們反過來影響到銀行里面沒有這個能力，還有整個市場情況也會受影響。最后總結外資銀行現在缺乏什么，第一客戶群，外資銀行規模還是小，怎么去擴大客戶群是最重要的。第二就是外資銀行的存款，最重要一點，怎么把存款拉上去，按照銀監會跟外資銀行寬限期很多要到了，要很快拿到國家標準。另外存款多是解決他流動性問題，所以一舉兩得，再有就是我們盈利商業模式是什么樣子，外資銀行要研究這個。剛才幾位行長講過逆差，越來越高了，中間業務怎么發揮出去呢。另外就是集群業務還有中間業務怎么結合起來，在這個市場里面怎么服務好客人，還有就是尋找你下一個盈利的亮點。謝謝！
主持人曹紅輝：謝謝林志民行長，從外資銀行角度提出應對金融危機沖擊的思路，非常感謝。
下面我們有請銀行業服務的提供商就是IBM大中華區副總裁、金融服務事業部總經理王天義女士。她的演講主題是共同建設，智慧金融。
王天義：各位金融業的領導，各位先生們，女士們，我知道從早上到現在非常不容易，所以先謝謝各位。我非常榮幸在幾位行長之后有機會跟大家分享一下2008年一路走來以一個廠商來講，我們也有一些自己的小小的體會，希望通過這樣一點時間跟大家做一點分享。
IBM大中華區副總裁、金融服務事業部總經理王天義
IBM公司在在1978年從中銀香港引進第一個IBM服務器到現在，跟中國金融業一起走過改革開放30年。在這30年前半段主要以金融電子化，從第一代的核心應用，從企業內網，跟網點設計實施開啟發點。這個第一代核心應用我們不是只是談功能，談的是應用開發，制度架構怎么透過比較系統方法引進中國，更多時間花在大集中，集約化管理，近幾年談的穩定運營。最大就是今年8月奧運會期間在重要時間讓系統從應用，硬件軟件得到安全生產，企業架構的一個非常穩定的運行，當然過去幾年開始風險合規的實現。
今天我不是談IBM跟中國銀行業30年走來之后要想走什么，我在IBM服務了25年，08年IBM提出了很多跟以前不一樣的看法。去年5、6月期間我們對全國1千多位企業首席執行官做了一個很重要的調研內容，我覺得是很好提醒到底今天之后我要往哪里走？剛才說中國是一個大國，我們怎么做成一個強國，從改革對外開放變成世界工廠，我們怎么成為全球領先者？今天在這個時候，因為金融危機，可能帶給我們更多激勵，更多的刺激，更多的痛，讓我們必須這個時候更快往前跳，往上跳，我覺得這是對中國是讓我們一個機會往前走得更快。在5、6月份出了一個全球首席執行官報告說，我們正進入一個動蕩的時代，信息速度在加快，客戶要求越來越高，更用于顛覆性創新，全球化是一把雙刃劍，進一步全球化市場環境，比如說信貸混亂，新的業務模型創建對于成功至關重要，領導能力企業良好的社會責任是能否成功的關鍵。而應付這個困難局面能力，企業在未來十年中是否能夠脫穎而出是關鍵因素，提出五個想法，在全球CEO調研五個想法。第一渴求變革，是全球一千多位CEO的心聲不是IBM說的?？是笞兏镏?，越來越多公司談到擴張組織變革，過程力量造成市場法規技術必須配套，才能做變革中達到期待達到的目的。
第二是要讓創新超出客戶的想象，今天客戶已經不安于說我們設計什么東西他就要接手?，F在客戶跟過去已經開始參與公司設計，甚至參與這些公司在整個跟客戶溝通的時候，新產品創造的時候已經非常深入參與。我們如何設計出來的東西能夠超出客戶的想象是第二個。CEO覺得我在現在跟未來非常重要第二個重點。第三是全球整合，大家講是雙刃劍，而整合不再說資源整合，技能資源更重要是全球人才。怎么變成我們這個公司的利己，包含文化管理回歸，風險全部里面一起考核。
第三，顛覆性業務創新，我在IBM服務25年，我們一直說服務客戶說到是我們質量，持續不斷的改進，我們一定要從各個角度持續不斷改進。大家都是說持續不斷改進，今天談是我怎么有一個顛覆性創新，這個創新在公司里面在任何地方，包括業務創新。
最后一個談的是真誠而不只是慷慨，這幾個以一個IT提供商是一個比較我覺得蠻顛覆的看法。這些顛覆看法，比如說社會公民，好像離中國遠一點?？墒俏覐慕衲甑?、2、3季參加一些國務院工作，覺得就在我們身邊，讓主題特別凸顯，所以中國今天跟全球基本上在一條線上。而這一條線上帶給我們當然是后來第三、四、五季的金融危機。這是第一個主題去年5到6月全球客戶分享我們對全球首席執行官做調研的一些報告。希望這個報告能夠帶給我們客戶，跟我們伙伴們一些想法在未來我們的服務客戶能做得更好。
在此同時因為調研報告IBM也在深思我們IBM能做什么？我在IBM25年，第一個談到顛覆改變，第二是十月IBM在全球CEO大會上，我們總裁第一次對所有的人提出來說IBM這一個公司我做不了，這一件重要的事情。提出一個想法說我們全世界公民我們怎么讓我們身處環境變得更好，怎么創造一個智慧星球。我們怎么從智慧銀行，智慧交通，智慧水資源管理，運用我們走到今天創造一些進步，從這些進步里面讓我們整個的世界變得更好，所以提出來的是一個智慧的星球的概念。這個概念并沒有清楚解決答案，希望大家以這個概念大家一起想，一起努力，一起看說我們怎么把這個星球做得更好。
比如說典型一個據說洛杉磯市區每一年花在找停車位要花47000加侖汽油，可以環繞世界38圈。另外產生730噸二氧化碳，我們怎么去通過更聰明方法減少人類資源的浪費。這是一個小小的例子，我希望在非常時間做一些非常不一樣的事情，這些非常不一樣的事情不能只靠一個公司要靠各個大銀行，各位領導，我們一起做。針對這次金融危機我們做了一些對金融業的調研，大約環繞在三個主題上，第一個就是并購，第二是風險回歸管理加強，第三是從成本考量，如何做到更有效率，傳統在IT上面集中、資源調度，虛擬化這些之外特別是跟大家提是在這一波說到有外包，不管是從人力，數據中心，更重要是業務流程，作業外包，跟應用管理外包。
在雷曼兄弟全部破產同時，在10月把中間一個很重要業務流程外包給IBM，這個也是在整個一波之下重點話題，對中國更重要是最后一個跟成本降低跟有效性。最重要一點，更多人今天在看的是我們怎么轉型，我怎么做業務轉型，做流程轉型，這個呼應剛剛說的智慧銀行，智慧星球。
今天從這個現況已經做到金融銀行保險公司可以在網上快速做到，在一起協助下一起往前跳，讓中國能夠在世界變化一個金融最大最強國家，謝謝各位，再次祝賀大家牛年牛氣轟轟謝謝。
主持人曹紅輝：謝謝王天義女士，下面有請剛才幾位演講嘉賓，上臺我們就一些具體問題做一些探討。
林志民：第一個問題大家談論今后銀行業要加強風險管理，從風險管理角度從自己的角度來發表意見。
楊再平：把所有業務方面電腦化。
王永利：我們執行巴塞爾協議做好就可以了。
朱小黃：還要關注經濟周期的問題，我覺得最基本就是了解自己的客戶，感動自己的客戶。
王天義：全球真正有風險資源帶到中國讓我們有跳躍式的發展。
王天義：創新業務上面是占主導IBM我們希望不管是核心銀行，零售各個不同新產品上面跟我們客戶一起發展。
楊再平：我覺得圍繞實體經濟根據客戶需求進行創新，我們剛才說怎么發現創造支持客戶多種多樣的需求去創新，與此同時加強風險控制。
王永利：創新是永恒主題，關鍵是別創造出來連自己夠搞不清楚的產品就可以了。
朱小黃：少創新多服務。
林志民：創新把現有服務產品改進，這也是一個很好的創新。
主持人曹紅輝：最后一個問題，銀行在未來走出去開展國際化經營當中如何展開尤其在危機情況下。
林志民：走出去方法很多，本身我們是走進來的，所以中資銀行怎么走出去，反過來看外資銀行怎么做。
楊再平：我們跟東亞銀行合作就總結出來了。
王永利：走出去第一是要符合戰略，第二是你要有控制能力，所以從現在并不是說危機提供那么多好的機會，如果是你沒有這種需求，你有這種需求要控制不了，還是謹慎為妙。
朱小黃：對中國銀行走出去有兩個機會，我們貿易是大國，占15％以上，相應服務需要我們銀行走出去，第二基于就是剛才說到人民幣區域化，國際化，這個會有很多的機遇需要我們抓住這個機遇。
王天義：我這個題目沒有資格回答。
主持人曹紅輝：謝謝各位剛才精彩演講討論，他們思想碰撞對于很好理解中國銀行業怎么突圍，突破危機重重保衛，帶來很多有意義的幫助，讓我們再次感謝諸位嘉賓。我們這次論壇到此結束，謝謝大家！
