經濟觀察報 記者 劉波 中國是亞洲最重要的國家，而且日益成為一個潛在的可以和美國平起平坐的超級大國，布熱津斯基這樣說。

年輕的戰略家

經濟觀察報：你是在二戰之后來到美國的，到了20世紀70年代，你就成為了美國最好的幾位地緣政治思想家之一。你的成功秘訣是什么？

布熱津斯基：（笑）那不是什么秘密，但那也許是兩個機緣湊巧的事件結合造成的結果。第一個是，在過去的一百年里美國變成了一個日益多元化的國家。新的美國人可以在許多領域、甚至政治領域出人頭地，而不會受到什么阻礙。當時，由于大量移民涌入美國，由于納粹主義和共產主義興起，美國開始變得更愿意接受這樣一種理念，即來自歐洲的新美國人將使美國更有能力應對上述的變化。第二個機緣湊巧的事情是，我很幸運地進入美國最好的、事實上也是全世界最好的大學讀書，而且成績優異，成為該校一名年輕的教員。然后，我通過寫作以及在公共場合出現，尤其是在電視這種新媒體上露面，使自己享有了盛名，而這一名氣又促進了我在這個國家嶄露頭角。不僅學術界人士，而且許多公眾都認為，我將會在國家戰略領域為美國做出貢獻。

經濟觀察報：當你來到美國時，有沒有人告訴你說，這個國家在未來將成為世界上惟一的超級大國？

布熱津斯基：沒有人那么告訴我。但當時，我們都在談論一件事，即美國已經是世界兩大超級大國之一。而我通過自己的工作和思考，也明確地相信，這兩個超級大國里的一個將會崩潰，而我們可以采取一些政策來加速它的崩潰。在我的學術著作中，我分析了蘇聯，并得出了這一結論：蘇聯體系存在一個致命的弊病。而作為一個決策者，我竭盡所能地讓美國尋求并采取一定的政策，這些政策將加快蘇聯的內部病痛。

經濟觀察報：你當時是否預見到蘇聯將會崩潰？

布熱津斯基：首先，我還是一個年輕學生的時候，就寫道，蘇聯是個以一國控制多國的帝國，而在一個民族主義勃興的年代，這種控制將會遭到越來越強烈的憤恨。那是我的基本主張。然后到了20世紀60年代中期，當蘇聯這個共產主義國家以武力攻占捷克這個共產主義國家時，我就總結道，蘇聯的共產主義再也沒有一絲一毫的吸引力了，再也不會讓大眾有任何的向往了。驅動莫斯科的力量僅僅是一種帝國主義式的民族主義，而這種民族主義將會加劇蘇聯集團內部的總體矛盾。因為我的另一個發現，我的這一觀點更加堅定了。那個發現就是，我比大多數美國人都更早地意識到，蘇聯這個共產主義國家和中國這個共產主義國家將日益不和，兩國將日益走向沖突的道路。在我看來這是一種征兆，即民族主義總是要比某種超民族性的意識形態有更強的力量。

不正常的現象

經濟觀察報：你在中美關系正?；倪^程中扮演了關鍵角色。當你推動這一進程時，你的考慮是什么？

布熱津斯基：我當時認為，美中兩國之間沒有正常的關系，這是一種不合情理的現象。在一個由中國共產黨主宰的中國崛起數十年之后，美中兩國仍然不相互承認，這是不正常的。這一狀態不僅是不正常的，而且對于中美兩國都造成戰略上的損失。我們兩國當時都受到霸權主義的威脅。其實霸權主義這個詞是中國人常說的，而不是美國人常用的，但我還是在美國的辯論中使用這個詞來說明以下情況：如果中國反對霸權主義，美國也反對，那么我們就應該有正常的關系。而且，如果我們建立了正常的關系，我們就能開展戰略性的合作。在我訪問中國期間和鄧小平的第一次談話中，我很明顯地發現，鄧小平當時認為蘇聯是對國際穩定的一個重大威脅，因此，美中兩國要深化合作就有了真正的基礎。

我還很高興的是，到了后來，美中合作就變得不那么集中于對付蘇聯了，而是變得日益集中于更加具有全球性的需要之上。美國是當前世界的頭號超級大國，是自由市場世界的領袖，中國是一個崛起中的大國，事實上正在成為一個全球性的大國，并且代表了另一種現代化道路與發展道路，這兩個國家的合作是必需的。我認為中美正常關系非常健康，同時增強了兩國的力量，而且對于全人類是有利的。

經濟觀察報：你在《大棋局》一書中稱中美兩國是天然盟友。你為什么這么認為？

布熱津斯基：因為歐亞大陸的重要性。在和歐亞大陸的關系上，美國跨越大西洋與英國保持著特殊的關系，然后與法德兩國以及一系列歐洲國家關系密切。這就讓美國在大西洋地區保持了十分強勁的存在，這一存在是穩定而持久的。在太平洋方面，我們和日本關系密切，這個島國和英國類似，而且日本這個國家日益關注世界事務，再也不一心想著主宰亞洲大陸了。我們也將和中國有非常良好的關系，中國是亞洲大陸最重要的大國。所以，跨越大西洋，通過英國和歐盟，同時跨越太平洋，通過日本和中國，我們正在建立一個十分堅實的全球合作與穩定架構。中國是亞洲最重要的國家，而且日益成為一個潛在的可以和美國平起平坐的超級大國。

經濟觀察報：當你1978年訪問中國時，你有沒有以一己之力改變歷史進程的感覺？

布熱津斯基：我當時的想法沒有那么雄心勃勃。鄧小平讓我感覺印象深刻。我認為他是個具有普遍歷史意義的人物。而且我對中國人、中國歷史非常尊敬，中國史在世界各民族的歷史中是最為令人驚嘆的。因此我當時覺得，美中正常關系將具有歷史性的意義。我很高興能為這個工作貢獻心力。（更多精彩內容詳見《經濟觀察報》第398期．．．．．．）