經濟觀察報 馬國川/文

中國為什么要改革？

經濟觀察報：改革已經走過了30年的歷程。怎樣看這30年的改革，思想理論界有著不同的意見。我們知道你是“效率優先，兼顧公平”原則的最早提出者，所以想聽聽你的看法。

周為民：30年是什么概念？一代人的時間?，F在的年輕人，沒有在舊體制下生活過，所以對中國為什么要改革缺乏理解，年紀大的呢，有些人對這個問題可能也淡忘了。改革之初，大家“咸與維新”，因為舊體制的弊端太突出了。但是一些人的思想并沒有真正超越舊體制下形成的意識形態。于是在改革攻堅階段，當一些深層次、高難度、極復雜的問題凸顯出來以后，他們就表現出動搖、倒退的傾向。所以現在談改革，首先要重新回到中國為什么要改革這個基本問題上來。搞清楚這一點，才能清楚地看到改革給中國帶來了什么。

經濟觀察報：“中國為什么要改革”，現在看來仍要回答這個問題。

周為民：中國為什么要改革呢？因為蘇聯模式的計劃經濟體制走到了盡頭。這種模式實質上是命令經濟、統制經濟，束縛生產力，束縛人的自由。不管在中國，還是在蘇聯、東歐，這種模式都帶來嚴重問題，而中國的問題更加突出。一個是“三年大饑荒”，在和平年代導致幾千萬人非正常死亡，這是極其嚴重、極其罕見的；再一個是“文化大革命”，上億人受到迫害、打擊。改革之前，中國經濟瀕臨崩潰。物資嚴重匱乏，人民普遍貧困，這樣的經濟不是瀕臨崩潰又是什么？而與此同時，世界特別是周邊一些國家和地區都在迅速發展，本來就落后的中國與世界的差距更顯著地擴大。

經濟觀察報：在這種情況下，不得不改弦易轍。

周為民：如果不改弦易轍會怎樣？只有“死路一條”。所以，鄧小平說“改革開放是決定中國命運的關鍵一招”。其實，改革開放也是挽救了社會主義的關鍵一招，如果不改掉蘇聯模式，社會主義同樣要被葬送。而中國特色社會主義，最現實、最深刻的意義，就是要否定蘇聯模式。

改革開放為中國帶來了什么

經濟觀察報：在你看來，改革開放為中國帶來了什么？

周為民：從根本上來說，就是帶來了人的極大解放和生產力的極大解放。改革開放30年是中國近代以來前所未有的空前繁榮發展的時期。改革開放給中國帶來了兩個最偉大的歷史進步。

第一是反貧困的巨大成就。改革開放首先是一項反貧困事業，而且是全人類反貧困事業中最重要的部分。改革開放前中國人口10億，貧困人口2.5億，占四分之一，現在中國人口13億，貧困人口下降到了幾千萬。這樣一個成就在全世界都是無與倫比的，改革開放是全人類反貧困事業當中最波瀾壯闊、激動人心的一部分。雖然現在仍有一些突出問題需要努力解決，但這個巨大成效是不能否定的。

第二，改革開放帶來人的自由、解放，并在這個基礎上帶來社會平等程度的空前提高。

經濟觀察報：相當一段時間以來，人們在評價改革的時候往往認為，物質財富的增加是有目共睹的，但是改革也帶來了嚴重的社會不公。

周為民：這種看法完全不對。恰恰相反，由于改革開放，在人的基本權利方面的平等程度前所未有地提高了。

舊體制下的社會，恰恰是在人的基本權利上存在嚴重不平等的社會。這種嚴重的社會不平等，首先表現在城鄉隔絕上。通過各種各樣的制度和政策壁壘隔絕城鄉，強制地把社會成員分成兩類人：城市居民和農民。由這種身份不平等帶來全面的機會不平等，幾乎一切機會對農民都是封閉的，這難道不是最大的、最嚴重的社會不平等嗎？這種不平等是怎樣打破的？是改革開放以后一步步打破的。在八十年代，我經?？吹?，一小群一小群衣衫破舊的農民背著蛇皮袋，靠著墻根，小心翼翼地走在城市街道的邊上。每看到這種景象我都很激動，因為從中看到中國農民的當代命運，看到他們掙脫貧困的渴望，他們終于有了進城謀生的自由了，想想幾十年舊體制的禁錮，這多么不容易！這種變化是不是空前地提高了中國社會的平等？

過去的嚴重社會不平等，還表現在以所謂“出身”、“成分”制造出巨大的社會鴻溝。至少有數千萬的人僅僅因為所謂“出身不好”、“成分不好”，就處在受打擊、受迫害、受歧視的狀態，根本沒有辦法在社會上抬起頭來，多少大好青年，僅僅因為所謂出身不好，就永遠被排斥在大學的校門外，參軍、招工等等都不可能，甚至找不到對象，結不了婚。而且，處在這種悲慘的境地，還不能發出任何不滿的聲音，叫做“只許規規矩矩，不許亂說亂動”。這種嚴重社會不平等怎么改變的？同樣是改革開放改變的。改革開放填平了這種社會鴻溝，多少人才能重新抬起頭來，得到基本的人格尊嚴。

經濟觀察報：一些人懷念舊體制，認為雖然效率低一些，生活差一些，但至少平均分配了貧窮。

周為民：這些人忘記了改革前八億農民的生存狀態，也忘記了至少數千萬出身不好、成分不好而被打擊、迫害、歧視的社會群體。不是喜歡講良知嗎？真有良知能無視舊體制的這些嚴重弊害嗎？

過去的嚴重社會不平等，還表現在舊體制下普遍實行按等級特權分配的制度。有很多特殊的福利待遇、特殊的場所，是老百姓能夠染指、能夠問津的嗎？只有達到相當的級別才能夠獲得特殊的供應，才能夠進入特殊的場所。所以，舊體制下是一個等級森嚴的身份社會，一切都是按照身份、級別來分配。這難道不是一種顯著的社會不平等嗎？市場化改革打破了過去按等級分配的體制，難道不是一個巨大的歷史進步嗎？

我認為，現在特別應當強調改革開放對于中國社會平等的巨大促進作用，而且是在肯定人的自由，肯定人的基本權利方面促進了社會平等。說改革帶來了嚴重的社會不平等，實在是大謬不然。

經濟觀察報：許多人不滿的是，如今收入差距拉開了，出現了比較嚴重的貧富差距。

周為民：對這個問題也需要具體分析。從市場經濟的發展來看，相對于過去舊體制下在各個同一群體中的那種平均主義大鍋飯來說，按貢獻拉開收入差距是一種進步。當然，對于過大的收入差距也要進行調節。但現在的收入乃至財產差距的擴大，主要不是市場機制正常發揮作用造成的，而是由于很多非市場的因素、反市場的因素還在起作用。市場經濟要求公平、公正、公開的競爭，市場經濟最反對特權，馬克思說，“商品是天生的平等派”。但現在的問題是市場機制在很多方面、主要是在要素市場上還不能充分起作用，還是舊體制下行政權力控制的方式、通過特權來支配社會資源的方式在很大程度上起作用，憑壟斷、行政權力、特權來尋租、來牟利，這是造成不合理的收入差距的主要因素。要解決這個問題，不應該動搖或者否定市場經濟，恰恰相反，應該不斷深化市場化改革。

改革存在的四個問題

經濟觀察報：也不能否認，改革過程本身確實存在諸多缺點和不足。

周為民：我們反對否定改革的方向和道路，但是這并不意味著改革的措施、方法都完美無缺，并不意味著不承認改革過程當中存在的缺點和不足?；剡^頭來看改革開放30年，有四個問題值得注意。

第一個問題是，在漸進式改革中，不少改革措施往往是和舊體制妥協的結果，說是過渡措施，但它們并沒有向新體制過渡的能力，反而導致轉型過程中的變形，成為進一步改革的障礙。這是造成很多改革不徹底、不到位的重要原因。

中國改革是漸進式改革，它的基本含義不是說什么都慢慢來，而是說首先在舊體制控制薄弱、鞭長莫及的部分逐步發展新經濟關系和新體制因素，進而逐步改變舊體制的生態環境，最終促成舊體制的根本轉變。這種方式可以分散改革的風險、成本，減少社會振蕩。但它的局限性在于容易因妥協而造成改革措施的變形。但話又說回來，如果沒有這樣的妥協，很多事又做不成。例如搞股票市場，又規定大多數股票不流通，這不很奇怪嗎？但不做這種妥協，股票市場就可能遲遲搞不成?？墒?，這種妥協又導致股票市場的變形，直到今天還沒有完成改革的任務。

經濟觀察報：很多矛盾、問題就是這么來的。

周為民：第二個問題，對于一些關鍵環節、重點領域的實質性的改革，總是試圖盡可能地推遲，或者試圖以其他辦法來代替它、繞開它。這樣一來，很多改革措施就脫離或背離了市場經濟發展的大目標、大方向。最典型的是國有企業改革。從市場化改革的基本邏輯來看，國有企業改革的實質是產權制度的改革，是國有經濟的戰略調整。達到這個認識很不容易，把這個認識寫進黨的文件更加不容易。但是在實踐上，并沒有很好地貫徹，總是試圖用其他的辦法來繞過產權改革，一計不成，又生一計，所以口號多變，招術迭出，結果治絲益棼。另一方面，實質問題又是繞不過去的，所謂變亦變，不變亦變。你不主動地變，客觀規律就會自發地為自己開辟道路，于是各地缺乏規范地自發來搞，又造成不少問題，授人以柄，被反對產權改革的人抓住大做文章，使改革更加困難。

經濟觀察報：脫離或背離了市場經濟的內在邏輯，不僅解決不了問題，反而徒添混亂。

周為民：第三個問題，就是一些改革措施表現出機會主義傾向。這些措施同樣離開了市場化改革的基本方向和邏輯，僅僅從減輕、擺脫國家財政負擔的目的出發。

經濟觀察報：這是“甩包袱型改革”。

周為民：最典型的例子，是讓一些公共服務機構和部門自己去創收，讓它們自己去“找飯吃”。于是這些機構和部門利用壟斷特權追逐壟斷利潤，損害社會福利。有一些問題確實不改不行，因為在舊體制下，它們已經成為嚴重的問題，不但使政府不堪重負，同時又造成嚴重的低效率、無效率。但簡單化地從甩包袱角度考慮問題，一些機構和部門的行政壟斷權力和地位沒有變化，又獲得了自由定價權、自由收費權，這還能不亂象眾生！

經濟觀察報：現在公眾意見集中的“看病難、上學難”，在一定程度上也和這種機會主義傾向有關。

周為民：有人說“看病難、上學難”問題是過度市場化造成的，這也大謬不然。這些領域不要說沒有什么過度市場化，起碼的市場化都沒有。什么叫市場化？首先要有足夠的市場主體，形成足夠的市場競爭，這是市場化最基本的條件?？墒窃诮逃歪t療領域至今仍然是壟斷狀態，雖然也有一些民辦學校、民辦醫院，但是不成氣候，根本達不到有效的市場競爭，連壟斷都沒有打破，哪來的“市場化”？在保持壟斷地位的情況下自由收費，這樣一來，就可以放手放膽地去追逐壟斷利潤，這才是亂源，這就嚴重損害了整個社會的福利。

經濟觀察報：第四個問題是什么？

周為民：第四個問題是，作為舊體制核心的那些非市場、反市場因素，進入了新的市場關系當中。雖然市場經濟體制的基本架構已經建立起來，由于攻堅階段的一些任務沒有完成，舊體制下的控制方式——也就是行政權力控制方式——迅速地進入初步形成的市場當中，特別是在要素市場上起相當大的支配作用。舊體制的控制方式在新的關系當中獲得了新的增長點，它的權力在很多方面甚至在膨脹，在很大程度上支配了資源的配置，帶來資源分配的扭曲，加劇社會矛盾。

在新的歷史起點上放權讓利

經濟觀察報：如何解決問題？

周為民：確實，雖然現在堅持改革的基本立場還是很明確的，但是實際進程不盡如人意，有的改革處于停滯狀態，有的甚至在反復。解決問題，最重要的是堅持改革的基本方向和基本要求。集中來說，就是堅持深化市場關系，堅持促進民間經濟或者叫民營經濟的充分發展。這兩者實際是同一件事。所謂市場經濟，無非是民眾自主的經濟。深化市場化改革，關鍵就是要為民間經濟的繼續發展壯大提供足夠的條件。為此，要在30年市場化改革所達到的歷史新起點上繼續放權讓利。改革從放權讓利開始，最初主要是指給國有企業“松綁”，向國有企業放權讓利。但從更寬廣的意義上來看，從高度集中的計劃經濟轉向市場經濟的過程，就是國家向社會、政府向民眾放權讓利的過程，整個經濟的活力由此而生。為什么要完善市場經濟體制？就是要在制度層面上完成這個過程，確立民眾充分自主、自由地創造財富的完備的制度條件?，F在應當特別注意防止在這個過程的半途出現相反的傾向，以強化壟斷的方式“做大做強”國有企業以至所謂“國進民退”的問題，財政收入超常增長的問題，舊體制的一些控制方式重新強化的問題，等等，都表現出了加劇與民爭利和行政權力擴張的非市場化甚至反市場化的傾向，民間經濟的生存發展因此陷入新的困境，這種情況殊堪憂慮。

經濟觀察報：按經濟學家陳志武的計算，政府現在擁有全國總資產的76%，稅收也保持了連年20%的增長速度，但政府仍在擔心“明年的錢不夠花怎么辦”。

周為民：歷史的教訓不能忘記。當年 “大躍進”全盤崩潰以后，不得不開一點口子，讓市場因素和民眾的自主經濟活動很有限地發揮一點作用，這就度過了危局。但日子稍稍好過一點以后，立刻又回過頭來打擊、禁止?！拔幕蟾锩笔旰平?，問題如山，僅僅知青回城就業這么一個問題，舊體制也解決不了，只好“允許自謀職業”，所幸這一次全面撥亂反正，開啟了市場化改革的過程?，F在經濟發展了，國家實力增強了，有些人好像又坐不住了，又要來動搖、否定市場化改革，起勁批莫須有的所謂“市場迷信”、“市場萬能論”，把什么問題都歸咎于市場經濟。例如腐敗，明明是由于官場對市場的侵犯，卻被說成是市場經濟造成的。對這些，人們尤其是政府官員千萬不能為其所惑，以為現在既然政府手里有實力了，市場又有這么多問題，所以已經“既有條件又有必要”來重新強化政府的控制和壟斷了。

經濟觀察報：這樣改革必然南轅北轍。

周為民：這說明市場化改革是很困難的。中國是一個缺乏市場經濟的歷史與文化傳統的國家，所以人們很不容易深刻理解市場經濟的邏輯，總是更習慣于迷信政府的行政權力，而不太相信市場的作用，實際是對民眾自主的經濟活動有一種天然的不信任。前面說的改革中的缺點、不足都和這一點有直接的關系?，F在如果不注意防止（更準確地說，是糾正）重新泛起的反市場化思潮和傾向，改革就很難繼續深化，反反復復當中，我們就會不斷地付出越來越大的代價而長期達不到完善市場經濟體制的目標。同時，民間經濟也就很難更充分地發展，而我們知道，沒有民間經濟的充分發展，長期、整體的經濟發展就失去了廣泛的基礎，經濟的活力、創造力、綜合實力和競爭力就失去了廣泛的基礎，民生問題的不斷改善也就失去了廣泛的基礎。

所以，在總結30年改革的基礎上，針對改革中存在的不足和現在的突出問題，一定要堅持而不是脫離、背離市場經濟的內在邏輯和由此決定的市場化改革目標，堅持在這個前提下，“提高改革決策的科學性，增強改革措施的協調性”。特別重復一下，各種改革措施都應該有利于民間經濟的繼續生長發育，而不是相反。所謂在新的歷史起點上堅持放權讓利，就是要堅持改革的基本精神，并把它貫徹到底。

（注：《學習時報》1999年9月創刊，中共中央黨校主辦，面向全國，服務全黨，以各級黨政干部和廣大知識分子為主要對象，是國內外公開發行的全黨惟一專門講學習的報紙）