【世界觀】奧巴馬對話中國青年(1)

經濟觀察網 記者 張然 11月16日13時在上?？萍拣^，美國總統奧巴馬與中國青年學子進行了一場面對面的交流。新華網進行了全球獨家直播。

據新華網報道，在奧巴馬結束演講后，開始回答中國青年的問題。

對話實錄：

【奧巴馬】：這位小女孩你來開始吧。請等一下我給你話筒。

【程熙】我叫程熙，我是復旦大學的學生，上海和芝加哥從1985年開始就是姐妹城市，這兩個城市進行過各種經貿、文化、政治交流，你現在在采取什么措施來加深美國和中國城市之間的關系。世博會明年將在上海舉行，你是否準備參加世博會呢？

【奧巴馬】非常感謝你的問題，我在來之前和上海的市長共進午餐，他和我說他跟芝加哥，也就是我的家鄉有著很好的關系，他兩度訪問芝加哥，我認為城市間有這種交流非常非常好，我剛才和韓市長談的問題之一就是我們這些城市如何可以彼此進行交流，比如就潔凈能源的策略進行交流。因為美中兩國共同面對的問題就是我們如何在人口增長的過程中，又解決氣候變化的問題，同時減少我們二氧化碳的排放。

【奧巴馬】很顯然，在美國以及在很多發達國家，人均能耗量都比中國的人均能耗量大，不過在中國成長的過程中，能耗量會增加，因此，我們找到新的戰略，這符合我們兩國的利益。我們剛才談了大眾捷運，我知道上海和其他城市之間就有這種快軌，我相信美國以及芝加哥可以在這種快軌方面向中國學習。而在美國我們也在學習如何建造這種綠色建筑，當然，在上海我看到有很多的吊車，很多的建筑在蓋起來。因此在這些新的技術上我們進行合作是非常非常重要的，使得我們每一個建筑在采光、取暖等等方面都能減少能耗，使能源效率更高，這方面是我們兩國可以相互學習的。

【奧巴馬】我知道上海世博會的焦點之一就是提高能效的問題，剛才韓市長跟我講了這個問題，我將非常樂于參加上海世博會，當然，我現在不知道那時候我的時間安排怎么樣，不過我感到非常高興上海世博會將有我們的美國館，我們知道現在參觀世博會的人會有七千萬人。芝加哥已經舉辦過兩次世博會，這兩次世博會都給我們芝加哥帶來了巨大的好處，我希望上海情況也是如此，謝謝。

【現場提問】總統先生，我是上海交通大學的學生。我的問題是，您來中國的第一印象是什么？你給中國帶來什么？又想從中國帶走什么？

【奧巴馬】好。這次訪問的主要目的就是加深我對中國和中國對未來的愿景的理解，我已經和胡主席進行了幾次會晤，我們一起參加20國峰會，就是應對金融危機，另外，我們就范圍廣泛的問題也進行磋商。但是我認為很重要的是美國要繼續不斷的加深對中國的了解，同樣中國要不斷加深對美國的了解也是重要的。至于我這次會晤希望有什么成果或者訪問的成果，除了能夠看紫禁城和長城這么偉大的好的機會，還有會見各位，所有這些都是我的一些高潮和亮點。

【奧巴馬】除此以外，我打算和胡主席談到一些問題，也就是洪大使提到的一點，世界上除非美中兩國一致，不然能夠解決全球的挑戰是極少的。我舉個例子來說，剛才談到的氣候變化這個問題，美國和中國是世界上最大的兩個溫室氣體的排放者，也就是造成全球變暖的因素。那么美國作為一個高度發達國家，就像剛才說的，從人均來講，人均消耗的能源多得多，排放的溫室氣體按人均來算比中國多得多，但是中國增長速度快得多，人口多得多，所以除非我們兩個國家都愿意采取一些關鍵的步驟來應對這個問題，我們就無法解決這個問題。

【奧巴馬】那么12月份舉行哥本哈根會議，世界的領導人正在努力找到一個方案，能夠使我們大家都作出承諾，是有區別的，不會說每個國家承擔的義務一樣，顯然中國貧窮的人數多得多，所以他不需要跟美國做的一樣。但是各方都應該承擔一些具體的義務，就是有關我們打算做些什么來減少溫室氣體。這只是一個例子，我希望會晤的成果，就是我和胡主席能夠就美中兩國怎么共同發揮領導作用而達成一致。因為我可以告訴各位，甚至很多其他國家他們將等著我們，他們要看我們做什么，他們要說，“你看美國、中國他們對這個并不認真，那他們也不會認真”。

【奧巴馬】那兩個國家就要承擔做領導的責任。所以我們越是能夠討論這個問題，越是能夠向全世界展現在這些問題上的領導作用。好吧，我想現在輪到男士。

【現場提問】我是同濟大學黃立赫（音）。首先我想引用“有朋自遠方來不亦樂乎”這句話來歡迎您，在《論語.子路》中有一句話叫和而不同，我們中國人民的理想就是在世界構建一個文化多元化的和諧世界。我們知道美國文化本身是在歷史沉淀當中由不同的文化元素所積淀而成的多元混合型文化，請問在您的這屆政府中會采取哪些措施來共同構建這個世界向著文化多元化發展？在您的外交政策中會有哪些措施去尊重各國的不同的歷史文化？我們中美兩國在此方面會有哪些合作？謝謝您。

【奧巴馬】我認為這是非常好的一點，美國的優勢之一就是我們是一個非常多元化的文化，我們那有來自世界各地的人，因此，這對于美國人長什么樣，你確實不能一言以蔽之，比如像我家我父親來自肯尼亞，我母親來自中西部的堪薩斯州，我妹妹是半個印度尼西亞人，她又嫁了一位加拿大的華裔人。因此當你看到我們奧巴馬全家聚會的時候我們就像聯合國一樣，什么人都有，而這就是我們美國的力量所在，因為它意味著我們從不同的文化、從不同的飲食，從不同的想法中相互學習，這使得我們社會變得更加富有活力。同時每個國家在你中有我我中有你的世界中，每個國家有著自己的歷史傳統和文化，因此我認為對于美國來講重要的一點就是不能推斷說，我們有好的做法適用到別人身上的時候也可以帶來好處。實際上這方面我們要虛心一點才行，對別的國家這種態度要虛心一點才行。

【奧巴馬】如果要說正如我在開場白中所說的一樣，我們確實認為一些基本的原則是所有人不管你是什么樣的文化，對所有人都應該是共有的共性，比如在聯合國我們非?；钴S于聯合國來努力確保世界各地的兒童都能夠得到某些基本權利的待遇。當然，有些地方兒童受到剝削、壓榨，強迫他們做童工，盡管以前不同的國家包括美國發生過這樣的事情，但是世界上所有的國家都應當有一個共同的標準，就是要以比過去更好的方式來對待我們的兒童，這是一個普世的價值觀。

【奧巴馬】我相信對婦女的問題上情況也是如此，我跟上海的韓市長在吃午餐的時候進行了很有趣的討論，他跟我說現在有很多專業人士，在中國的專業人士中，比如在大學生中女生比男生還多，而且她們的表現非常的好。我認為這是一個取得進展的很好的、很小的指標，因為你看看世界各地的發展，一個最好的指標就是一個國家是不是成就斐然的一個最好的指標就是他的教育以及婦女所受的教育。而那些能夠發揮婦女的潛力的國家，那些做得好的國家他們得到好處就比那些不發揮婦女潛力的國家要大。當然，男女關系中不同的文化有不同的做法，不過我認為在美國，我們很重要的一點是要確認世界各地婦女的權利，當然，有些社會中婦女受到壓迫，她們不能得到足夠的機會，還有婦女受到暴力的影響等等，見到這些情況的時候我們都會直言不諱地提出來的。當然，有些人可能不同意我們的觀點，我們可以就此展開對話，但是我們能夠實現我們的理想才行。

【奧巴馬】當然，我們在做這個事情的過程中，我們要虛心，我們并不是十全十美的，我們在很多問題上也要取得進展，你跟美國的婦女講的時候，她們會跟你說：很多男人對于婦女在社會中的地位還有一些成見。因此我們絕不聲稱我們解決了這些問題，但是我們認為就這些問題，普世的原則我們還是要談的。下面聽聽網民的提問。

【現場提問】總統先生，您好。我們非常榮幸來到這兒，我叫張新（音），來自于上海外國語大學。我想找一個網上的問題，這個問題是來自于臺灣的一位同胞。他說我來自于臺灣，現在我在大陸做生意，現在兩岸關系在近年來不斷地改善，我現在在大陸的生意做得很好。當有人在美國說，美國想向臺灣售武的時候我們非常擔心，因為這樣的話會破壞兩岸關系?？偨y先生，我想知道您是否支持改善兩岸關系。當然，這個問題是來自于一位商人。但是其實對于所有的年輕中國人來說，其實都非常關心這個問題，所以我們特別希望聽下您的看法。謝謝。

【奧巴馬】我過去很明確，我的政府全面支持一個中國的政策，也就像三個聯合公報所反映出的那樣子，就是幾十年前開始的關于針對與臺灣的關系，也包括和中華人民共和國的關系在內。我們不愿意改變這個政策和這個態度。我非常高興看到緊張局勢的緩和和跨海峽兩岸關系的改善。而且我非常希望我們繼續看到兩岸不斷地改善關系，解決很多這樣的問題。

【奧巴馬】有一個事情，美國在對外政策當中，也包括針對中國的政策，我們一直尋求的一件事情就是要通過對話和談判問題能夠得到解決，我們一直認為這是最好的途徑。我認為這個地區正在發生著經濟和商務的聯系，正在幫助緩和很多在你們出生或者我還沒有出生以前就已經產生的緊張局勢，有些人還希望回顧過去來考慮問題，而不是展望未來，我還是希望能夠展望未來。就像我剛才說的，現在建立的商務關系是有益的，有人認為做生意賺錢的話，他們會考慮得很清楚，而不會那么過分的擔憂這些意識形態的問題，而且我認為這個地區已經看到這個現象，我們非常支持這樣的進程。好吧?，F在輪到女生。