第四屆大廠發展論壇
時間：2010年11月18日
地點：北京
主持人：尊敬的各位領導，各位來賓，女士們，先生們，大家下午好。
歡迎各位來到第四屆大廠發展論壇，隨著開場這個氣勢恢弘的大片，第四屆大廠發展論壇拉開帷幕。我是今天下午的主持人撒貝寧，我是第四次主持大廠發展論壇了，從第一屆到現在，每年都和各位專家，學者，以及大廠領導們，媒體朋友們一起在歲末這個時間共同為大廠未來的發展規劃新的藍圖，我跟大廠有特別深厚的情感，不僅僅因為我參加了四年大廠發展論壇，也不僅僅因為我是一個回民，而在大廠這片土地上生活著我的很多回族兄弟姐妹，更重要是這四年時間里，我看到這片土地的活力，他的發展動力，以及他的信心。
通過剛才這部大片，我相信大家已經感受到，據說這部大片是請的哈利波特的制作團隊，特級效果直逼阿凡達，通過這個大片我們看到大廠人對未來的期待，以及信心十足的狀態，所以今天非常高興跟新朋老友相聚在一起，共同為大廠揮灑我們的智慧。
本屆論壇是由大廠回族自治縣人民政府，經濟觀察報主辦，大廠潮白河工業區管理委員會協辦，在這里代表主辦方和協辦方感謝各位領導，各位嘉賓的光臨，謝謝各位。
今天這個論壇主題為“新能源 新動力 新發展”，我們將分別就京東新能源產業結構規劃、功能布局、市場化等方面的議題展開探討，立志于在政策、市場、技術、資本等領域傾力打造高端交流的合作平臺，為大廠的發展提供新的動力，迎接大廠新的發展。首先向各位介紹一下出席“第四屆大廠回族自治縣發展論壇”的主要嘉賓，他們是：
國務院發展研究中心副主任侯云春
北京市城市規劃設計研究院顧問總規劃是柯煥章
中國能源網首席信息官韓曉平
中共廊坊市市委常委史東海
經濟觀察報副總編張京華
美國博斯咨詢公司中國區董事徐滬初
英國漢米敦建筑設計公司董事總經理徐石
大廠菲斯曼太陽能集熱器有限公司總經理丁諾
森德（中國）暖通設備有限公司副總經理孫立一
此外，參加論壇的還有國家部委、省、市有關領導，縣內有關部門負責人、企業代表及媒體朋友們，對于各位的到來，我們一并表示誠摯的感謝！
通過剛才的片子，我們已經感受到，在大廠人的心里，有一個偉大的藍圖，這個藍圖不僅僅是局限于在大廠那片土地上，大廠希望自己的未來能夠成為首都經濟圈的熱點區域，這樣一個雄心壯志在未來將有怎樣的行動實現呢？在論壇開始之時，讓我們有請中共廊坊市委常委史東海為今天的論壇致辭。
史東海：尊敬的各位領導，各位專家，女士們，先生們，大家下午好。
值此第四屆大廠發展論壇隆重舉辦之際，我謹代表中國廊坊市委，廊坊人民政府表示熱烈的祝賀，向蒞臨論壇的各位領導，各位專家，各位嘉賓表示誠摯的歡迎和衷心的感謝。
北京啟動實施通州新城建設和城南行動計劃，為廊坊全面對接北京提供了新的契機。不久前，河北省委省政委提出環北京經濟建設圈，使廊坊面臨更大的機遇跟空間。近年來我們把新能源產業作為轉變發展方式，在產業配套，政策扶持等方面給予全力支持，有利促進新能源產業快速聚集發展。目前，全市已具備了較好的發展新能源產業的科研能力和產業基礎。以新澳集團為代表的光伏產業相關技術處于國內領先地位，新谷光電，中科45所等企業構建了堅實的基礎，隨著一大批產業建設，廊坊新能源建設步入一個新的時期。
大廠比鄰北京，是河北乃至廊坊對接北京的前沿，近年來大廠積極貫徹科學發展觀，依托北京謀發展，在科學規劃制訂，園區平臺建設，重大項目引進等方面取得重大突破。此次大廠發展論壇的舉辦，恰逢十七屆五中全會勝利召開，十二五大幕拉開之際，必將對廊坊對接北京產生積極而深遠的影響。
各位來賓，女士們，先生們，新能源產業方興未艾，廊坊這座新興而具有活力的城市堅持把發展新能源產業作為推動產業優化升級，加快轉變發展方式的戰略基點和堅實選擇，加快建設環首都經濟圈的隆起帶，再次我們衷心感謝各位領導，各位嘉賓，為廊坊更好更快發展出謀策劃，提出寶貴意見和建議，最后祝第四屆大廠發展論壇取得圓滿成功，祝各位嘉賓領導身體健康，工作順利，謝謝大家。
主持人：謝謝，剛才聽了史東海先生的發言，我數了一下，里面出現多個“新”字，像我們論壇主題一樣，新能源，新動力，新發展，這背后有一個背景，就是國務院實施的加快發展新興產業的重大戰略，正是這個背景下，為新能源產業注入新的活力，也為河北的發展打造一個新的平臺。說到這場戰役大廠正處在前沿，國貿正東30公里，這幾年一直是大廠的標簽，但是我想大廠并不滿足于國貿正東30公里，我相信在他們心里在過十幾年大家提到國貿的時候，是說大廠正西30公里，那么大廠人的心里有怎樣的夢想？接下來我們有請大廠回族自治縣人民政府縣長楊連華演講，有請。
楊連華：尊敬的各位領導，各位專家，企業界和新聞界的朋友們，同志們，發展是永恒的主題，能源是發展的基礎，經濟發展越快對能源供應安全，要求也越高。由于全球能源稀缺和需求不斷增加，和傳統能源不可再生性，使能源引發的氣侯、環境等問題日益突出，人們開始對經濟發展方式和能源利用方式進行重新審視與思考，世界各國不約而同把開發利用新能源提到空前高度，一場席卷全球的新能源革命已經全面啟動，新能源產業作為戰略性新興產業，憑借清潔環保，可持續利用的獨有優勢，代表著未來能源的發展方向，對于緩解能源需求與供給矛盾，保護和改善環境，促進經濟可持續發展具有重大而深遠的意義。大力發展新能源產業，已經成為搶占發展先機的關鍵，成為實現科學發展的重要途徑，順應這一趨勢，我國把發展新能源產業作為提升國家競爭力的戰略選擇，相繼出臺一系列扶植政策，加快了新能源產業培育和發展的步伐。
北京作為我國的首都和國際化大都市，對全國乃至全球技術資金人才的聚集能力迅速提升，同時自身創新和輻射帶動區域發展的功能日益凸現。隨著環境能力和資源承載能力的日漸緊張，首都經濟需要產業外延，建設世界城市更需要走低碳經濟，綠色經濟，循環經濟的道路。在北京周邊，謀劃布局高新技術產業，有效承接首都產業外延，積極開發新能源，是推進區域發展的現實要求和必然選擇。
大廠毗鄰北京，與通州區一河之隔，一橋相連，憑借良好的區位優勢，投資環境，成為經濟承接的首選之地，近年來大廠在發展新能源環保產業方面初見成效，與德國菲斯曼公司牽手，國際化標準集熱器的生產，標志著與國際接軌。與中華電動汽車聯姻，代表我們向新能源產業邁進一步，森德散熱器，高壓水氣流設備，內網凈化裝置等企業的建成投產，使大廠新能源環保產業基地初見規模。隨著北京CBD低碳商務區的東擴，京東新城的謀劃，最具CBD潛質的區域榮獲，大廠獲得了大家的認可，大廠正處在大有可為的戰略機遇期。正因為把握機遇，奮發有為，加快北京新城建設的契機，建立環首都經濟圈的崛起，加快產業經濟結構調整與升級，與時間爭空間，加快發展新能源產業，既是我們強占經濟制高點的需要，也是推動經濟發展的重要舉措。
科學規劃，謀篇布局，進一步研究北京及周邊城市發展規劃，結合大廠縣域空間發展戰略規劃，和產業發展規劃，立足一城兩河三組團的空間結構布局，科學制訂并完善新能源環保產業發展規劃，明確產業發展方向和戰略目標，找準發展重點和關鍵節點，采取更加有效的發展路徑和措施，構筑平臺，聚集產業，積極探索實踐政府主導，企業主體，市場化運作的開放模式，提速園區規劃和建設步伐，按照一代四元的產業布局，建設綠色、低碳、可持續發展的理念，形成城鄉資源要素合理流動和優化配置?？臻g布局合理，資源深度整合，區域特色明顯，三次產業聯動的產業發展新體系。積極促進新能源產業化項目，大力發展新能源裝備制造，努力構建新能源產業集群，全力推進環首都經濟圈新興產業示范區建設，重點規劃建設，以中華電動車為龍頭的中華汽車城，傾力打造電動汽車產業聚集地。
優化產業，擴大優勢。緊緊抓住北京東擴的機遇，努力打造與北京優勢互補的環境，不斷完善城市功能，提升生態宜居水平，建立健全重大新能源項目的信貸綠色通道，不斷提升金融活躍度，有效拓寬企業融資渠道，大力提升政務環境，努力建設環首都經濟圈內審批環節最少，辦事效率最高，行政成本最低，投資者最滿意的最佳商務城市，組織開展新能源宣傳和科普活動，普及新能源知識，增強社會認同度，積極營造有利于新能源產業發展的輿論氛圍。
落實政策，強化服務，深入落實中央、省市發展新能源產業的政策，完善新能源和節能環保產業發展的財稅支持政策。建立新能源產業發展基金，重點支持新能源示范項目，關鍵技術研發，重大技術成果產業化，以及公共服務等建設，支持企業與大專院校，科研單位實行產學研聯合，加速科研成果的轉化。規劃建設高層次人才創業園，從項目扶持，企業培育，產業推進等方面體規配套服務，加快建設人才培育，為人才提供生活配套服務。
各位領導，各位專家，朋友們，同志們，當前大廠正處在加快實施城鄉一體化發展的進程中，產業的科學選擇是推進城鄉一體化發展的基礎，產業園區建設要符合城鄉發展趨勢，推進城鄉一體化發展，提升城鄉建設品位，優化發展環境，必能促進新能源產業加快發展，大力發展新能源產業，也必將對提升產業結構，建設資源節約友好型社會，開創城鄉一體化發展新局面起到強有力的支持。
風力揚帆正當時，“十二五”即將拉開帷幕，新能源發展是未來發展的重頭戲，處在經濟圈中的大廠，將積極打造新能源產業集群，促進大廠新能源基地建設多元化，努力實現大廠經濟社會全面協調可持續發展。我們相信，隨著新能源產業的大發展，我們轉變方式的步伐會越來越快，我們調結構的成效會越來越優，我們的競爭力會越來越強，我們的生活會越來越美好。一個集田園風，時代魂，民族情的新城市必將在加快發展的進程中迅速崛起，謝謝大家。
主持人：謝謝楊縣長，大廠人的心里跟這個名字很像，大廠大廠，大的發展，四年前我參加第一屆論壇的時候，大廠就說要向CBD進軍，那時候中央臺的新樓也快蓋好了，現在四年過去了，大廠發展成這樣了，CCTV還沒有搬呢。
每一年大廠的發展都借助媒體平臺讓更多人了解這個地方，了解這個地方人的想法，所以媒體永遠是穿針引線，搭建平臺最重要的角色，今天我們論壇是由大廠回族自治縣人民政府和經濟觀察報共同舉辦，接下來我們有請經濟觀察報副總編張京華先生致辭，有請。
張京華：謝謝大家，經濟觀察報作為關注國內經濟的重要財經報紙，也很關注區域經濟發展。從2009年到目前，國家一共批復了18個區域經濟規劃，超過了“十一五”前四年的綜合，區域經濟熱成為新的興奮點，大家一提區域經濟都很興奮。經濟觀察報舉辦了中國最具投資潛力經濟園區活動，旨在評選出最具投資潛力的經濟園區，并且會不斷的報道，大廠潮白河工業區就在今年的評價活動中獲得了最具CBD潛質的園區稱號，獲得了良好的傳播效應，通過剛才的片子我們也看到獲得這樣的稱號當之無愧。
最近戰略新興產業規劃完成了重要內容，完全了框架確定，包括新能源，電動汽車等七大產業會成為下一輪經濟增長的新動力，我們今天也看到中華電動汽車這么一個重要企業也在大廠出現。
位于國貿正東30公里的大廠，在國家新經濟戰略規劃中占了一席之地，大廠也利用CBD東擴和通州新城發展機遇全力發展經濟平臺，強占大北京的經濟制高點，大廠的崛起也是我們非常樂意見到的園區建設與經濟發展結合的典型案例。我們本屆論壇以“新能源、新動力、新發展”為主題，旨在探討新能源產業結構規劃，功能布局，市場化等問題，我們也邀請到了經濟學家，企業家代表，政府領導歡聚一堂，希望大家能思想碰撞出火花，切實為大廠在制訂“十二五”規劃方面起到獻言獻策的作用。
剛才在楊縣長的介紹當中，以及片頭的大片當中，我感到很震撼，對大廠的發展，大廠的狀況確實有新的認識，我算是土生土長的北京人，生在這，長在這，一直覺得北京周邊一片北國風光，看了剛才那個片子，覺得不僅僅是北國風光，好象是江南水鄉，大河流淌，稻花飄香，我希望未來的發展，在大廠不僅僅是有很多工業項目，新興能源產業，也同樣能把環境留下，把大河留下，把綠樹留下，讓我們不僅僅享受到經濟發展的好處，同時也能呼吸到新鮮的空間，健康的生命，和綠色和諧的發展，謝謝大家，再次歡迎大家的到來，謝謝。
主持人：謝謝張總，媒體這幾年在大廠發展當中一直承擔著搭建平臺的責任，而且我們希望未來能把這個平臺搭建更高更廣，讓大家不僅僅了解大廠，更了解區域協作的大背景。剛才大家都提到了區域一體化，這個到底是什么概念？這幾年媒體上反復提出，很多人也講到這個問題，但是對于大廠而言，對于河北而言，區域一體化，和北京在一起，未來會是怎樣的牽手？接下來我們有請國務院發展研究中心副主任侯云春來為我們講解一下環渤海經濟圈的發展，會給京東地區帶來怎樣的機遇，有請侯主任帶來主題演講，《環渤海與京東發展機會》。
侯云春：各位同志，各位朋友大家下午好。我這個發言題目可以收縮一下，我剛才聽了廊坊大廠領導的講話之后，我考慮這個發言可以這樣來定位?！缎履茉粗拼髲S跨越式發展》。
我想大廠的發展從這么三個方面考慮，一個是在我們應對國際經濟危機，加快轉變發展方式，調整和優化經濟結構的今天發生的。第二個，大廠作為環北京城市的區位優勢，怎樣樣融入首都經濟，服務首都經濟，應該選擇這個方面發展。第三個，應該承認，相對于北京來講，大廠的發展應該說晚一些，怎么樣發揮后發優勢？同時也要避免后發劣勢，在這個前提下選擇發展面。這三個方面的結合點大廠選擇非常好，就是發展新能源。
剛才聽了楊縣長介紹，不僅僅敲定了產業發展方向，而且現在已經擁有很好的產業發展基礎。我對我說的這三點加強一些解釋。我們的經濟發展空間可以說是時晴時雨，碰到危機，但是很快這種危機又進行了一種復蘇，大家又感覺這次危機好象又過去了，實際上很不盡然，這場危機遠遠沒有過去，每一次經濟危機之后，必然要伴隨著經濟衰退，必然要有時間來調整和消化，這一次危機當然也不可能例外，現在美國又在搞新一輪的量化寬松，那么這就提出一個問題，美國政策到底把世界經濟引向何方？到底怎么樣才能走出危機？走進新一輪的經濟繁榮？靠什么？靠經濟刺激行不行？我一再講，經濟刺激不是不可以采取這樣的政策，就像全球其他國家都采取了這個政策一樣，這個是避免經濟進入深度衰退，避免經濟崩盤，所以才采取經濟刺激措施，這個是為了爭取時間解決問題，而不是靠無休止的經濟刺激實現復蘇和繁榮。
這一點，像我們都可以明白這一點，各個國家的經濟學家，政治家都可以明白這一點，但是問題是他們從不同的利益出發，特別是美國，他采取的這種量化寬松，一個是矛盾外推，轉嫁負擔，讓全球為他買單，一個是他矛盾后退，把問題留到今后，這種刺激不可能引領全球經濟走向復蘇，走向真正的復蘇，走向真正的繁榮。
真正的復蘇，應對危機靠什么？靠的是新的技術革命和產業革命，目前來看，這場新的技術革命是什么？會不會像上一輪那樣IT產業引領全球經濟走向新的發展呢？目前還看不太準。新能源、新材料、生物技術等等，這些都是有可能引發新一輪產業革命的領先產業。
現在各個國家也都在采取經濟財政政策的同時，有的是從緊，有的是寬松，但是大家都不約而同的實行綠色新政，選擇新能源作為新興戰略產業。那么我們應該在這個上面力爭主動，早抓早做，而且我們經濟不能說是綠色經濟，不能說是低碳經濟，這跟我們能源結構有關系，和我們經濟發展階段有關系，和我們在全球處的產業分工有關系，目前我們能源消耗是高的，以煤炭為主的，所以我們要實現科技與發展，保護環境，保護生態，我們必須在能源利用方面進行技術革命，廣泛的采取新能源技術，這是我們經濟發展的需要，是我們保護環境的需要。另一方面我們也防止，一旦發達國家推動低碳經濟之后，他們就采取新的標準制約我們的發展，所以我覺得大廠選擇了新能源是非常正確的。從服務首都經濟來講，選擇新能源也是為首都經濟圈找準我們定位的一個非常重要的方面。
特別是電動汽車，很多國家采取了很多優惠政策，有的規定燃油汽車在星期天就不許進城，像意大利就這么規定，不許進城，新能源汽車在停車收費等方面，都有很多優惠。大家住在北京，北京的空氣大家都有體會，我們每個人都在當馬路吸塵器，一出北京這個氣侯顯然不一樣，現在中國衣食住行跟國外發達國家相比較，很多方面我們都不落后了，但是環境、空氣質量沒有辦法改變，我覺得這是第二個方面，從融入首都經濟，服務首都經濟來講，大廠選擇新能源是非常重要的。
發揮后發優勢，避免后發劣勢，也是這樣。我們可以高起點快速發展，這是利用最新的技術，這是后發優勢。后發劣勢呢？可以說所有制造業都有企業在干，擠進去很不容易，標準也要求很高，充分利用后發優勢，避免后發劣勢，發展能源也是很好的結果。大廠我覺得選擇新能源作為自己主動產業發展是非常正確的。
怎么樣推動大廠新能源經濟的發展呢？我提三點建議：
一個是，你們要充分的開拓和利用首都經濟的市場。能源發展不能是舊新能源的發展，新能源發展必須和傳統產業的改造結合起來，和現代的生產，和人民生活緊密的結合起來，這方面應該是市場非常廣闊的，像我說的電動車，很多國家都把插電的純電動車作為汽車的發展方向，我想這一點的話，現在北京400多萬輛汽車，不講購買能力，就是這個道路擁堵情況，北京私家車下一步的發展都值得考慮的，但是這些車的更新呢，如果用電動車代替燃油車，這就是一個非常大的市場。就是說要和新能源廣闊市場結合起來，不僅考慮增量，而且考慮存量，這方面需要我們推動有關方面政策的研究和制訂，推動一些新的標準制訂。
第二點，堅持園區化的發展道路，大廠毗鄰北京，是北京后花園，或者是北京的輻射帶，特別注意環境保護。應該說我們現代產業發展的一個非常重要的經驗，無論是國內還是國外，園區發展是既集約利用資源，又發展循環經濟，節能減排的重要形式，這方面我看大廠，剛才談規劃，也做了很好的規劃，也是按照這個思路走的，這方面我們要堅持下去，繼續做好。
第三個，要發揮大企業效應，或者說發揮優勢企業效應。我們一方面要扶持當地企業，扶持中小企業發展，新能源這方面往往一開始，一些先進新技術往往是中小企業先實驗，先生產，但是形成規模還得靠大的企業，這方面既可以培育我們當地的企業，同時也可以引進國內國外的大企業，優勢企業，加快這方面的發展。我相信選對了路子，就是成功的一半，我相信大廠在依靠新能源，發展新能源，推動大廠經濟跨越式發展方面，一定會越走越好，謝謝大家。
主持人：謝謝侯主任的演講，侯主任跟我們分享了國內國際，京津冀地區的發展環境，現在全球進入一個新的經濟時代，這個時代當中，中國、北京、大廠應該承擔什么樣的責任？或者說應該找到一條屬于自己的路，這確實是值得我們思考的東西。像剛才侯主任說的，現在北京城市空氣確實很糟糕，每次坐飛機回北京，快落地的時候，很清晰可以看到北京這個城市上空籠罩一層不知道是煙是霧還是沙塵的東西，讓你擔心下飛機以后呼吸什么東西，中國人的肺都是最堅強的肺，所以未來我們生活在什么樣的環境，取決于今天我們做什么。
其實近幾年來，低碳、綠色、能源，這些詞匯已經被許多人熟知，包括低碳這個概念，現在已經不僅僅是經濟發展的概念，已經變成一個時尚的名詞，說到任何東西都是低碳，當然不排除中間有人打著低碳的幌子在騙人，我的父親經常從菜市場買回來比別的白菜貴的低碳白菜，我也不好打擊老父親了，但是我想真正低碳在未來帶給我們的絕不僅僅是今天很多人談的小的概念，真正低碳帶給我們將是一種全新的生活方式。而未來新能源產業也將成為新科技的制高點，并且成為轉變經濟增長方式和培育新經濟增長點的追求途徑。新的能源產業發展面臨哪些機遇和挑戰？怎樣才可以使新能源產業成為經濟增長的新動力，接下來我們要請出來一位專家和我們分享他的思考。掌聲有請中國能源網首席信息官韓曉平先生，他演講的主題是《來自新能源革命的挑戰》。
韓曉平：謝謝撒貝寧，我們總是在中央臺上看他的節目，今天非常有幸他能來給我們做主持。我其實準備了一個PPT，但是我來以后看到這個標題以后，我非常受啟發，我想脫離這個PPT討論這個問題。今天講新能源，新動力，新發展，但是我今天的知覺，我覺得我們面臨更多的問題是新文化，新機制，新挑戰，為什么這么說呢？其實新能源，我們中國企業投資協會的副會長叫方紅雷，是著名投資家，他好多年前跟我們講了，新能源新文化，使用新能源背后是要有新文化支撐的，這句話我一直理解不是非常深刻，幾天前我參加北京天然氣漲價的聽證會，這個聽證會上25個代表，我是唯一一個支持漲兩毛七，其他兩個不同意漲價，其他的同意漲兩毛三，后來媒體就登我的觀點，很多人就罵我，說編輯部電話打爆了，說你通貨膨脹情況下，讓居民承擔更多的負擔。我剛才提了一些意見，但是這個意見媒體沒有辦法轉達給大家，但是這個背后隱藏的問題是，我們面對新能源的時候，我們更多面對的是挑戰，是壓力。
為什么這么說呢？為什么漲兩毛七？北京現在肺癌發病率是最大的殺手，造成的問題呢，汽車是一部分，更大一部分是天然氣沒有覆蓋的地區，城郊地區，大量地區在燒煤燒秸稈，烏煙瘴氣，全刮到北京來了，所以使用天然氣不僅僅是居民能源，而是結構調整，環境治理最重要的手段。節能減排大家都在說，低碳大家都在說，當你真正需要作出抉擇的時候，每個人可能都非常困難。
所以我被大家說也沒有什么，但是更多的問題就是說，來自我們自身。中國今天是什么情況？中國今天是全世界能源消耗最多的國家，是全世界二氧化碳排放最多的國家，是全世界二氧化硫排放最多的國家，是全世界粉塵排放最多的國家，是全世界重金屬排放最多的國家，是全世界制造污水最多的國家，我們每個人都在面臨這個近乎災難性的環境，但是我們還像鍋里的青蛙一樣，只要水慢慢燒著，我們享受這個水的升溫的溫暖，不愿意跳出這個鍋，等有一天水被燒的滾開的時候，我們只能變成青蛙湯，在這個現實情況下，每個人都非常難作出犧牲自己的抉擇。
我們今年的能源，煤炭消耗是34億噸，去年30.5億噸，我們預計2015年的時候，我們會達到37億噸，光是燒煤就燒這么多。整個能源到2020年的時候，按照現在方式是要50億噸的標準煤炭，我們根本不知道這些能源到哪去找，我們要排放120億噸的二氧化碳，全世界不允許我們這樣排放，我不知道我們怎么面對全世界跟他們說我們是負責任的大國，誰也不會相信我們，所以我們面臨的壓力就是必須改變自己，所以胡錦濤總書記一直講調結構的問題，一直講加快加快，五中全會重點就是講怎么調整結構，但是調整結構非常非常難。所以對于我們來說，我們如何使用新興能源，新能源，是一個真正的挑戰，像北京這樣的地方都這樣了，那么大廠面臨的挑戰比我們現在看到更嚴峻，你希望更多北京企業去，你就要提供更便宜的能源，通過提供更便宜的能源吸引更多企業，你只能選擇污染更大的能源，所以如何解決這個問題，對所有在座的人，對大廠是很大的考驗，也是問號，你們能不能解答好這個問題。
天然氣是非常非常重要的一個選擇，我們知道在廊坊，非常好的企業，新澳，在天然氣方面作出巨大的貢獻，但是今天，我們不是讓別人怎么用好，而是我們自己怎么用好，我們知道英國1965年的時候人均GDP1800多美元，美國3000多，到今天美國和英國都差不多了，英國GDP雖然增加了，但是他的能源消耗沒有增加，而且他煤炭下降了17%，而天然氣增加了40%，就是這樣的變化使英國實現了可持續發展，所以下一步就是我們如何用好清潔能源，對英國來說，他只是有天然氣，對我們來說，我們有更多新的能源可以利用，所以如何發展是我們重要的選擇。天然氣是貴的，風能是貴的，太陽能是貴的，但是我們如何選擇能源發展，是我們面對重要的問題。
美國現在大力發展天然氣，有這個王牌，然后進行分布式能源，然后微電網的建立，在這個基礎上，我們可以接入更多的風能太陽能，我們建立一個智慧網絡，我們在這個基礎上發動電動汽車，和電網互插互動，這是歐洲的目標，這也是我們的目標，更應該是大廠把新能源作為選擇方向的目標。
最近吳敬璉吳老師說過，我們不僅要對燃氣智能化，我們要電網智能化，我們要把我們的體系進行一個整合，這個實際上對我們下一步發展提供了契機，進行這個改革，最重要就是創新，大廠不應該是大的工廠，而是創新大環境，我們更多是要建設一個大的環境進行創新，北京現在的發展，我們做的東西很難，比如北京南站，我們做了分布式發電，做的太陽能發電，但是這個系統我們無法接入到電網，那么大廠你在北京邊上，能不能利用你一個自治縣你的政策優勢，給更多企業提供機會到你那創新，如果你有智能電網，可能更多企業到你那發展智能電網產品，如果你有智能燃氣，很多智能燃氣廠就到你那發展，所以你通過建立一個系統，就可以帶動你的產業，所以智能化是我們選擇企業中重要的方向。
更重要是市場化，沒有市場化改革，新能源革命是一句空話，節能減排也是空話，我們為什么要建設市場化，就是調動更多人參與節能減排，只有我們開放這個系統，才可以讓更多企業參與，只有更多投資進來，我們才可能在這方面真正有所作為。
還有一個，我想對于大廠來說，我覺得更重要是用好新能源，而不是把大廠變成新能源工業制造基地，如果你不能用好，僅僅是制造，你依然沒有好的環境，依然只是傳統的工業制造基地，所以對于所有大廠人來說，我們更重要的是提供創新空間。
我講一個故事，不久前在世博會主持一個論壇，我講話之前有一個印度代表講，他一上來就講我們印度很落后，不像中國，我們沒有好的電網，沒有燃氣系統，沒有天然氣，所以我們建了小區，這個小區150萬平米，沒有能源怎么辦？我們自己解決，他們從中東進口天然氣，在這個150萬平米里裝了70太發電機，用遠大的制冷機進行制冷，整個小區供熱供電非?？煽?，正因為大量可靠，大量IT公司，做信息儲備的公司都搬到他那去了，他把他的劣勢變成了優勢，而我們想想，我們很多優勢變成我們劣勢了，所以對于大廠來說，我們一定要克服現有的這些已經建立的觀念，轉變我們的觀念，我們用我們符合全世界發展方向的尺度來確定我們的目標，最終把我們的劣勢，變成我們的優勢，我們提供一個新的創新平臺，為更多北京企業到那創新，而不是污染和制造，謝謝大家。
主持人：謝謝韓先生，您的言語非常犀利，我特別同意您說的一句話，新能源不是一個單純的概念，在這背後一定是要有新的文化，不是一個人兩個人，也不是我們政府我們國家發出號召就一定可以轉變過來的，它一定是一個首先在文化上，在理念上要建立起來的概念。我可以告訴您，今天我的主持絕對是低碳主持，我連妝都沒化，但是不知道今天大家注意到沒有，現場背景是綠色為主，燈光打在背景版上是綠色新能源的感覺，由于沒有化妝，每位演講者的臉包括我的都有點綠色，但是沒關系，只要這種綠色能給我們帶來生活方式的轉變，這種綠色就是值得的。
大廠目前已經具備了新能源產業發展的基礎，而且已經初具規模，但是現在大廠站在關鍵點上，那就是未來我們產業究竟如何布局？究竟如何在競爭當中搶占先機和優勢，這方面問題也是大廠領導和大廠人特別想從專家這里了解分享到的，接下來我們請出這方面的專家，美國博斯咨詢公司中國區董事徐滬初先生跟我們一起分享這一話題。有請。
徐滬初：我今天演講的內容，剛才楊縣長和幾位專家都做了比較多的闡述，我今天想講一下我們大廠要發展能源所面臨的外部機遇。
發展新能源這不僅僅是大廠自己的事情，也不是中國的國家戰略，實際上他是一個全球戰略，為什么這么說呢？其實主要是三個方面的原因，第一個傳統能源日趨枯竭，發展新能源刻不容緩。第二點，我們生存環境惡化加劇，低碳環保成為主旋律。第三個，我們能耗效率一直在低位徘徊，所以節能減排潛力非常大。像我們的新能源汽車就是典型的通過新的技術能夠對傳統產業進行升級換代，提高他的效率，把能耗降下來。
我更多從幾個例子讓大家看看這方面的觀點?？傮w來說，在未來幾十年當中，傳統能源在整個能源消耗中，至少未來二十年之間，傳統能源還會占主導的位置，但是有一個非常大的趨勢，就是新能源，特別以風能、太陽能為核心的新能源，它的比例會顯著上升，根據我們對未來預測，到本世紀末，占整個全球能源消耗結構最大的那部分將不再是傳統化學能源，而是太陽能，其次是風能。
為什么說能源結構要發生很大的變化呢？從現在看，從現有儲量看，未來幾十年當中，傳統能源，我們講的化學能源，它的量還夠我們用好多年，但是實際上一個非常大的問題，它的整個能源結構，也就是地區間的分布嚴重不平衡，我們舉一個例子，以石油為例，他的使用量只夠我們用14年，也就是說我們在石油使用量這方面，靠我們自己已經用不到2025年了，這樣地區之間能源不均衡造成影響就是大宗商品在不同區域之間的交易合投資機會將得到顯著增加。所以下面大家看到大宗商品的價格波動非常大。舉一個簡單例子，石油從幾十美元一桶到一百多美元，而且還在不斷的跳。那么鐵礦石大家也可以看到，不是百分比增長，而是翻一倍的跳動，所以整個能源結構，特別是新能源這一塊，如果不進行結構調整的話，這樣的波動在未來將得到進一步加劇。
第二個，環保的壓力。大家知道空氣污染，大家知道對環境破壞非常重要的就是溫室氣體當中的二氧化碳跟二氧化硫，這樣造成全球變暖的趨勢，我們做了預測，拿1999年，拿十年前作為一個基準化，在未來如果我們地球溫度，表面溫度如果增加兩度會發生什么樣的變化？其中幾個變化我舉幾個例子，第一個30%的現存物種將面臨死亡，另外一個大部分的珊瑚礁將發生灰化現象，也就會死亡。那么全球溫度增加兩三度會怎么樣呢？就是沿著海邊的濕地我們將失去30%，更不要談兩極的變化，就是說如果不對這個控制，我們面臨問題是非常嚴重的。
二氧化碳在這里其實是罪魁禍首，二氧化碳在溫室氣體排放當中所起的作用占到70%以上，所以我們必須對二氧化碳排放進行很好的控制，在70%以上的二氧化碳排放當中，我們講的交通運輸占多少呢？大概是百分之十幾，所以新能源汽車是非常大的貢獻，如果這樣，我們全球二氧化碳排放量可以下降百分之十幾，這對全球是一個非常大的貢獻，所以中國現在也是提倡這個新能源汽車，這個行業前景非常廣闊。我們現在二氧化碳排放已經超過美國，成為全球第一了，所以對中國來說，他的壓力非常大及
另外一個大家講的很多的，叫節能減排，這不是新能源，而是通過新能源技術進行改造，用在傳統上，使它可以把能耗降下來，實際上在這方面，因為這樣的技術可以用在不同的產業上，所以從全球來看，這是一個非常廣闊的產業鏈，所以大廠怎么利用清潔能源技術，把節能減排降下來，在不同產業上得到發展，這是非常龐大的產業。德國在這方面是處在比較領先的水平的，當時我們對全球做了預測，不同產業都可以使用，計算下來之后，在2008年的時候世界規模全球產值會達到1.2萬億歐元。
剛才我們說了全球能源問題，還有環保壓力，再加上節能減排壓力，清潔能源技術應用，使新能源發展成為全球戰略，在中國發展新能源，其實已經成為我們國家戰略了，為什么這么說呢？大家可以從這個圖上看到，實際上中國在未來十年到二十年當中，將會引領全球經濟的發展，不管是他的總量，還是增長速度，將會處于世界各個國家之首。我們有一個預測，到2025年，中國將成為繼歐盟和美國之后的第三大經濟體。
在這樣的情況下，中國未來的發展，GDP的發展，綠色GDP就是至關重要的，為什么？中國要維持這樣的發展，后面要有很多經濟動力在推，什么動力呢？大家可以看兩個例子。一個是城市化進程，在未來十年二十年會有一個顯著增加，我們現在城市化率在40%多一點，大家知道這是一個快速城市化過程，所以大家可以想像，未來十年當中，中國城市化速度會以每年1.5%左右速度在快速往前推進，這是一個。
第二個是工業化階段，人均GDP到我們現在這樣一個范圍，也就意味著我們正在買入大規模工業化的階段，快速城市化，大規模工業化，造成就是對能源需求急劇的增加，這就意味著中國將成為能源消耗的大國，這也是我們的責任，發展清潔能源。所以國家提出來，以新能源為核心的七大戰略新興產業和重點領域，這里面都有明確的界定，這實際上體現了非常高瞻遠矚，而且保持中國經濟未來可持續發展的重大戰略舉措，大家可以看出來不同產業，不同領域，國家都有非常明確的界定，其中當然包括新能源汽車了。
從事實上，中國在發展新能源，除了有它龐大的市場需求，在整個新能源設備制造方面，也具有非常大的優勢。這張圖實際上全球風電的發展，從整機組裝到發電機的轉移，這些產業正在從發達國家向發展中國家轉移，這個為中國新能源設備制造提供非常好的途徑。我們用了07年的數據，在新能源終端設備，不管是總量還是市場規模來看，中國在太陽能，風能，生物制能等方面都有比較好的增長，但是現在增長不夠，可以預料，未來幾年內，中國將在全球產業鏈當中扮演非常重要的角色，這對我們大廠發展來說，都是非常大的契機。
我們剛才講到國際，又講到中國，我們再看環渤海區域為什么這么做，我們把不同地區做一個比較，京津冀三個地區加起來GDP比重大概占11%，跟珠三角比較接近，比長三角要差，另外一個指標就是成長性，京津冀跟珠三角，長三角相比，增長是最快的，這就意味著將來無論是經濟總量還是增長速度還在快速往前推進。
所以對我們來說，怎么能夠發展新能源？不僅僅是經濟因素，而且也是政治上的考慮。在這一點上，大家可以看到，實際上我們以京津冀作為簡單的例子看，大家發展新能源方面已經不遺余力，以河北為例，在河北新能源發展規劃當中，我們明確提出來了，非化石能源占一次性能源消耗比例，從目前2%提高到5%，這都是遠遠不夠的，因為根據發改委的規定，實際上到2020年，他應該要占到15%，從2%到5%，再到15%，這樣跨越性的發展，壓力很大，目標還是非常有挑戰性的。
第二，我們河北也提出了環北京搞了經濟圈，一千公里長的經濟圈，而且在一些主要縣市，提出了每個地方要做一個30到50公里的園區，做以新興產業為核心的產業區，他們發展抱負還是非常大的，同時他們提出八大基礎工程建設，不管是風電工程建設，智能電網改造等等，核心目的就是河北省想在新能源這塊領域能走在各個地方的前面。
那么北京天津發展重點不一樣，但是他們發展新能源這方面的趨勢，特點，大概是一致的，比如說北京，更多是在整個系統的集成，包括核心技術的掌控這方面，包括一些高端制造方面，它會把它牢牢掌控在手里，但是其他環節，應該是在周邊地區，所以對大廠來說有非常大的發展機遇。
所以我們從大廠面臨的國際背景，國內背景，以及我們環渤海，京津冀這樣一個大背景來說，大廠選擇了新能源，發展新能源，實際上是非常重大的選擇，也是必然選擇。
下面我簡單講一下潮白河工業區在發展新能源方面的機遇，我對這個地方比較熟悉，我想概括起來有四個方面是我覺得發展比較有優勢的：
第一個是我們現在所在的地區面臨一個廣闊的市場，這個市場就是我們最大的機遇，前面已經分析了。
第二個，我們獨特的區位優勢帶來的產業高地，成本低地。這個主要跟天津、北京相鄰。實際上廊坊過去幾年發展歷程已經證明了這一點，在今后相當長的時間里面，這樣的機遇，這樣的優勢還將繼續發揮他的作用。
第三點是比較良好的投資環境。實際上今天大廠跟五年十年前相比有跨越式的發展，大家可以看一下，整個基礎設施的建設，投資環境都得到良好的提升，這個對投資者也是具備非常大的吸引力。
第四個是非常良好的園區招商和運營機制。今天大家看到的潮白河工業園區是在我們縣政府支持下搞的園區開放，過去幾年我一直跟他們有不同的交流，他們有非常專業的招商管理團隊，以及非常高效的運作體系，可以確保投資者需要的良好服務，整個需要的專業知識，指導都會得到很好的滿足。
所以總結起來，大廠在發展新能源產業方面有四大機遇，面向大市場，成本低地，產業高地，良好投資環境，良好的招商管理團隊，以及運營機制，這就是我今天要講的內容，謝謝大家。
主持人：謝謝徐先生，剛才幾位專家都論證了發展新能源的必要性以及挑戰，開會前我跟徐先生在一起，我就聽他講，全球氣溫變暖要控制在兩度，兩度會發生什么？我們都是一些數據上的，但是前不久我看了美國拍的一個大片，就是說的冰河世紀時期被凍在冰塊內的細菌復活了，引發了一場災難，當然這是科幻片，我希望這不要變成現實。我覺得現在世界各個國家，各個負責任的國家正在把新能源作為新的經濟革命的開始。
現場我們聽到了各個專家的思考，那么接下來我們請大家送一下心情，欣賞這么一段墨舞《綠.韻》。
（舞蹈表演）
主持人：
主持人：謝謝，謝謝舞蹈演員在大屏幕的配合下，用書法舞蹈給我們帶來了新能源，新動力，新發展的新的意境。欣賞完舞蹈演員表演之后，接下來進入到今天論壇的論壇環節，通過會議開始之前大屏幕上的鏡頭大家也發現了，過去論壇環節都是由我主持，但是由于今天涉及到新能源產業這樣一個非常專業的概念，加上主辦方確實對法制節目主持人經濟專業的擔憂，所以我要把主持的話筒交給經濟觀察報副總編張京華先生，有請張總編為我們主持接下來的論壇環節。
張京華：謝謝，并不是說主持人的經濟領域不好，我可能對新能源產業這一塊稍微了解一點。我們下面進入這個環節，是請我們的嘉賓在上面進行一個對話的環節，每個人各抒己見，包括各位來賓，如果你們有什么意見，可以舉手示意，我們進行一個辯論的形式，可以互動交流。
首先有請對話嘉賓，有請北京城市規劃設計院顧問總規劃師柯煥章先生
國家發改委國土開發與區域經濟研究所所長高國力
英國漢米敦建筑設計有限公司董事總經理徐石先生
大廠菲斯曼太陽能集熱器有限公司總經理丁諾先生
森德暖通設備有限公司副總經理孫立一先生
我們這個外國先生說中文沒有問題，那問你第一個問題，你在哪學的中文？
丁諾：在青島。
張京華：還沒有山東口音啊，那我們交流的時候就講的稍微慢一點。首先我們今天探討這個話題是這樣，“十二五”規劃出臺大家看到了，新能源發展被放到戰略性高度，大廠作為環渤海地區新經濟增長級，如何獲得全新的發展機會？我們有請各位嘉賓談談。剛才我忘了，我們大廠的縣委書記孫寶水先生晚來了一會兒，謝謝孫書記。
首先我們有請柯總來發言，他除了是剛才介紹的北京城市規劃設計研究院總規劃師，還是中國城市規劃協會副會長，北京城市規劃協會的副理事長，還有CBD規劃的總設計師，我們請他談談大廠在“十二五”規劃下有什么定位。
柯煥章：謝謝，大家都知道，現在城市發展已經從城市發展走向區域發展階段了，尤其北京這么大一個城市，功能這么聚集，人口那么集中，交通問題又那么緊張，汽車又那么多，所以北京現在人口、資源、環境已經面臨相當突出的問題，所以今后城市發展必然要跳出舊北京，走向區域發展這么一個思路，這是必然的。
最近河北省委提出來優先發展環首都圈的城市，我覺得這個應該說是很好的，這個環首都圈十幾個城市大廠所處的區位有他獨到的優勢條件，他在北京重點發展的區域，東部，緊靠著通州新城，一河之隔，這個條件是非常有利的。在這十幾個城市當中它處在得天獨厚的條件，所以要建設三個新城的話，東部新城里它是很重要的組成部分。對于今后北京一些功能的疏導，產業的轉移，人口的疏導，都會起到一定的作用。應該說這個條件是比較好的。當然這個問題的提出也不是今年了，多年已經已經考慮到北京的區域經濟發展問題，當然由于種種原因，尤其是體制原因，發展還是比較遲緩的?，F在北京也有這個意識，也打算做這方面的工作，尤其河北省又有這么大的力度來推進這個工作的發展，我想今后這個發展前景會加速，會加快。所以大廠也會發揮更大的作用，我很高興大廠對于自己的城市定位，尤其產業選擇是新能源，新動力，這個是非常好，非常符合當前發展需要，而且發展前景肯定是很不錯的。
張京華：謝謝柯總，他講的很精彩，但是有點簡單，所以我難為一下他。我知道大廠大概的位置，但是我知道一個地方叫燕郊，那個地方歸三河管，是不是比大廠離北京還近一些嗎？
柯煥章：當然基礎好一點，因為京哈公路過去。
張京華：我的感覺是，在我們單位還有北京城的年輕人，他們從居住角度，覺得燕郊離他們更近，那個地方離CBD更近，更有優勢，這個問題您怎么解釋？是不是那個地方比大廠要好呢？
柯煥章：這個不能簡單說，這個還有歷史背景，有一個發展過程，因為燕郊發展起來，他先走了一步，特別是八十年代，好多中央機構想進北京進不來，就在燕郊落腳了，包括涿州，廊坊，有很多這樣的情況，所以他的交通相對要好的多，所以自然就發展起來了。
張京華：待會兒我們最好能有機會聽聽孫書記給我們闡述一下。下面我們感謝柯總的發言，我們請發改委國土開發與區域經濟研究所所長助理高國力先生介紹一下大廠如果做新能源產業聚集有什么樣的機會？
高國力：謝謝，非常高興能參加這么一個活動，剛才前面專家發言中已經涉及到這個產業政策，尤其是“十二五”時期的產業政策，我覺得這個是大廠也好，河北也好，發展自己支柱產業和新興產業的發展依據，這是第一點。
第二點，今天主題叫新能源，新動力，新發展，我認為作為大廠這么一個回族自治縣，作為擁有非常獨特的區位和條件的這么一個縣，能高瞻遠矚選擇這么一個主題，我認為是非常難得的。因為新能源是中國未來一段時期應對工業化和城鎮化快速推進的一條非常重要的路徑。為什么我們國家層面要倡導新能源？很重要的考慮就是基于資源和環境。
資源就是所謂的能源資源，如果中國未來三十年的工業化，城鎮化，依然像前三十年那樣，依靠傳統的化石能源，那么恐怕我們資源支撐會有很多問題，或者說資源保障能力會受到很嚴峻的挑戰，從這個角度來講，必須倡導新能源的突飛猛進。
那么環境呢，大家知道傳統化石能源排放是相對多的，對中國生態環境帶來的壓力是非常大的，我看到徐先生說到，我們二氧化碳排放已經超過美國了，所以我們必須要進行節能減排，改善我們的環境。
第三個就是大廠了，大廠我沒有做過深入調研，但是我去簡單的看過，我覺得大廠它是處于北京和天津兩個城市的政策疊加區，或者叫外溢疊加區，這是非常難得的疊加區域，因為從北京和天津的發展過程來看，前三十年，更多是集聚效應，大量人員，產業，資金是往北京天津集聚，未來三十年擴散效應將成為京津冀地區越來越重要的趨勢和導向，這就意味著北京和天津的產業會往周邊擴散。大廠就是一個非常重要的區域。所以在這么一個特殊格局和背景下，大廠來選擇新能源，我認為完全可以承接北京和天津的工業，需要找到一個結合點。
張京華：謝謝高老師，下面我們再請英國漢米敦建筑設計公司董事總經理徐石先生，他的公司為大廠進行了核心區的設計，我們請他談談如何從交通，景觀這些方面來節能減排的。
徐石：謝謝主持人，剛才兩位就大廠發展未來做了闡述，我想通過規劃手段使我們城市更加環保低碳，大家知道新能源是一個開源的方式，節流也是環保非常重要的環節。規劃是一個城市的格局，勢必對這個區域當中的人群的行為方式和生活方式帶來影響，剛才講的新能源，新材料，新科技的應用，是對節能環保的重要措施，但是人們的新的生活方式實際上也是很重要的會影響到節能環保，生態環保的概念。在這里，漢米敦有幸參與到大廠核心區的規劃，以下有一些心得可以跟各位分享。
首先就是核心區域的選址和規模確定，大家知道選址是離不開城市定位的，在跟地方政府跟專家溝通當中，我們根據規劃選址當中定了一些原則，首先在區域位置上要保證核心區的選址既要有凝聚力，又要有輻射力，來體現核心區的角色作用。第二個就是要充分發揮我們大廠自身獨有的自然資源的特色，形成他的具有獨特的主題和風貌。第三點，就是對我們可以利用，可以挖掘的自然資源，和環境承載力，做一個深入的分析，那么以此為基礎，以生態環保為標準來決定我們核心區域的開發規模和開發強度，以及可持續性。
基于以上幾點，決定了兩平方公里核心區的區位和開發規模，在這個基礎上研究功能定位，很多專家也都說了循環經濟，節能減排的生活方式，行為方式的利用。在這個功能確定上，我們希望第一個我們功能要面向大廠的現代制造業和現代服務業的主體功能，同時發揮城市復合型的特色，主要達到的目的，第一是城市功能健全。第二，城市功能發展規模適當，第三，要做到土地集約利用的有效性。不但為現在城市發展定位有一個很好的規劃，土地的利用，同時也為我們未來大廠的產業轉型和城市升級保留寶貴的土地資源和自然資源。
最后就是城市空間的利用，我們說了周邊有很多地區已經開始搞房地產，搞新城開發，但是真正把新能源新產業結合到新城開發的是我們大廠的優勢，在這里，自然資源的獨特風格是我們在規劃當中，利用設計師的手法引入到大廠里去的，比如說潮白河，我們利用很好的自然資源打造了貫穿核心區東西兩側的生態休閑軸，同時又用設計手法結合生態休閑軸打造中央綠地，以此為骨干，形成大廠核心區的城市綠化空間的骨架，在這個骨架基礎上也組織了復合型的城市生態景觀的體系，貫穿到兩平方公里核心區的板塊里面，主要目的就是希望大家生活在公園里，工作在花園中，打造北方水鄉的城市，這是我們跟我們政府以及開發商在過去幾個月城市規劃工作中當心得，和大家分享，謝謝。
張京華：剛才片子里展現了一個城市規劃，那個片子是不是就是你們設計的城市，確實是很漂亮，所以我的感覺就是不像是靠北京的這么一個缺水缺樹的城市，一會兒我們再說。下面請問我們外國的朋友，給我們講幾句，首先請你用中文自我介紹一下。
丁諾：謝謝你們給我機會在這里分享我們在大廠這一年的經驗，我們是菲斯曼太陽能公司，我們在大廠已經生產一年多，當然我們產品是低碳，而且我們也盡量在生產中做一些低碳措施，當然我們希望周圍的新工廠會利用我們的產品，暫時還沒有，這是一個開始，但是我也要說我們自己也還沒有開使用，我們會利用我們的產品，把我們自己的排放降30%。
張京華：我看了一些資料，是說菲斯曼太陽能集熱器是走進上海世博會。
丁諾：我們產品是在世博會中國館利用我們暖氣系統。
張京華：當時是怎么選擇你們？
丁諾：我們效率最高，對我們也是一種好處，可以說是廣告，但是最主要原因是他們向世界各個國家的人來看，就是可以低碳供暖。
張京華：菲斯曼這個公司此前在世界上其他地方業績怎么樣？設計了多少工廠？是不是應用率已經很高了？
丁諾：我們在16個國家有工廠，大部分在歐洲，在美國、加拿大有，在中國是第一家工廠，我們當然看到中國是一個很大的太陽能市場，所以我們要在這里生產。
張京華：你認為你們技術水平在國際商是什么樣的水準？
丁諾：我們技術是高科技產品，當然也是價格比較高的，但是是效率最高的，可以得到能源最高。
張京華：既然是這樣一個高水準的跨國公司，當初為什么選擇在大廠做你們的廠？
丁諾：一個最主要原因大廠離北京不遠，我們可以繼續在這里做開發工作，繼續研究太陽能，為了吸引一些周邊企業和客戶，我們不可能去其他偏遠地方，我們客戶從北京下飛機，45分鐘就可以到我們廠里看我們的產品，我們也沒有北京辦事處，就是在大廠，我們客戶來了以后也是覺得這是很美的地方，我們簽合同的時候，帶他到鳳凰村的別墅去看，他們已經看到發展了，覺得這里很好。
張京華：你們廠區跟辦公區域都在大廠？
丁諾：都在大廠。
張京華：謝謝，我們跨國公司也選擇了大廠，他么我們請下一位，請森德暖通的孫立一先生跟我們講幾句，特別是你們在建筑節能環保方面的經驗跟我們共享一下。
孫立一：首先我代表我們總經理說句抱歉，本來這個論壇是邀請我們總經理，他出差是西安，脫不開身，所以抱歉。另外也感謝大廠縣政府給我們這次機會，讓我們介紹我們企業的節能產品。
其實前面這些專家在演講的時候，做了一些鋪墊，包括剛才徐總月說過，說新能源實際上是開源，后面還有一個節流，森德公司做的產品都跟節流有關。
我們現在這個廠的位置是在通州區的土橋，就是八通線最后一站，自打這個地鐵通了之后，我覺得我們工廠待不住了，這個地方必然要開發，那時候我們就在找我們新廠的地址，我們很多員工都有一種感覺，我住在復興門，上班到土橋，每天早上沿著長安街走京通快速，每當走到四惠橋的時候，對面的街已經堵到高碑店了，我們上班有一個好處，就是跟別人上班方向是相反的，而且我們夏天的時候是迎著太陽走的，所以我們也覺得我們是選的是一個朝陽產業。其實森德這家公司是瑞士森德集團跟金隅集團合資的，在場有很多正在尋找廠址的企業家，按照我這個思路想，我覺得大廠工業區是你們可選的非常好的區域。
今天我給大家帶來一個福音，就是我拿了一本我的彩頁，這是一款森德的節能吸風換氣機，就是在建筑里通風的產品，這個新風換電機已經做了很多了，我們是歐洲品質的，跟日本做的有一些差異，我們認為比日本的好，這個產品肯定是目前中國市場上絕無僅有的，也只有我們一家在生產，并且這個產品正好是昨天剛在搜狐大廈召開新產品發布會。這個吸風換電機簡單說呢，前面大家也說了，坐飛機回來北京上空黑壓壓的，關注這個空氣質量，但是大家忽視了一點，這都是室外的空氣質量，還沒有人關注室內空氣質量，其實經過這么多年發展，這個室內環境大家一直在忽視，尤其裝修越來越豪華，越來越好的時候，大家就忽視了，認為沒有問題，實際目前室內環境比咱們過去純粹的毛坯房，水泥地面的房子污染更嚴重了，我們一直強調，我們一直生活的室內是毒氣室，你選擇的每一件裝修材料，選擇的每一個家具都在源源不斷的釋放毒氣，這個年限可以達到15年。
現在冬天又到了，晚上睡覺的時候我想不會有家庭開窗戶睡覺，可想而知，你室內空氣質量是什么狀況，咱們都有一個習慣，每天早上一起床第一件事情就是開窗戶通風，這個剛才講了，就是浪費能源，你屋里暖和和的，一開窗戶又冷了，我前幾天聽到別人說，辦公大樓里的溫度有29度，這個就是非常浪費，夏天空調政府要求25度以上，那么冬天就不強調這個問題嗎？是不是應該18度以下，我現在住的新房子是有溫度調節的，過去老房子是沒有調節的，你供暖肯定是浪費能源的。你開窗通風起碼要15分鐘，而我們這個新開發的吸風機，直接在你的房子上打一個口，他就可以源源不斷的為你往屋里灌新風，室外空氣應該是比室內要好一些的，而且還可以做一些其他處理，殺毒處理，保濕處理等等，所以我對我們這個產品寄予信心，我們森德的發展規劃里面，吸風機將來的量要跟我們暖氣一樣，我就先說到這。
張京華：謝謝孫先生，其實他說的這些我們都非常有感受，我們小的時候生活在北京，夏天躲在墻后頭都非常涼快的，現在我都覺得沒法活了，其實你看孫先生碰到的這個事情，上班不堵車，要是我碰到我都覺得高興的不得了。還有這個空氣，到郊區，天高氣爽，回城的時候心情就慢慢郁悶了，所以我覺得確實選擇在大廠這類的地方做我們辦公生產基地，確實是比城里好很多，我順便跟撒貝寧交代一下，本來不是我替你，應該是高新區辦公室的王處長，為什么他沒來？他堵在國貿橋過不來了，就是交通的問題。我相信這個在大廠那邊就沒有這個情況，可能十分鐘五分鐘就有事就能找到縣長書記了，你現在在北京可能一天就辦一件事，我們確實感覺到現代化都市里面我們走的越來越慢。
我們這邊收到一個條子，問題是這樣的，請教各位專家，如何看待環首都經濟圈對大廠的影響，就是說，你們覺得我們國家的這些政策，機遇，大廠應該怎么做？他們對大廠應該有什么樣良好的幫助？
柯煥章：我是覺得這是很好的機遇，既然咱們大廠產業定位，產業選擇是新能源，這個確實很不錯，我是希望積極盡力的發揮北京這方面的優勢，北京的人才優勢，資源優勢，科技有時，能夠把它盡量的創造出更好的條件，把這些優勢吸引過來。而不是前些年北京好多科研機構，大的企業，舍近求遠跑到廣東建廠建研究機構，這個是很不適合的，我們有這么好的條件，就應該充分利用。
張京華：高總還是剛才那個問題，但是我加一點，原來我同事，廣東的，他是在廣州珠三角那一帶，那每次開車順著過去，東莞、佛山這一代，覺得沿路都是經濟很發達，差別不大，但是在北京，我們開車往外走，走一會兒出了城一下就荒涼了，檔次一下就下來了，就是說這個京城是黑洞在吸，把能量吸到這里，不是帶動周圍經濟發展，當時我們開玩笑說，說因為北京太冷了，邊上沒法搞這個東西，當然這是開玩笑，請你談一下。
高國力：你觀察很細致，用我們經濟學的術語我們叫核心區與邊緣區之間的差距，中國地區差距非常特殊，有人開玩笑說誰能把中國差距問題解決了，可以獲諾貝爾經濟學獎，一般人常說城鄉差距，大家都知道，后來又說地區差距，東部和西部，實際上很多人忽略了核心區和邊緣區之間的差距。中國任何一個大省，像廣東，你拿珠三角跟粵北比，差距也是非常大，北京也是，核心區跟河北的張承地區比，差距也是非常大，所以前幾年聯合國做過一個項目，叫環京津貧困帶，存在這么一個貧困的地帶，所以中國差距問題是很復雜的，值得多方面的研究，尋找對策。
第二個，就是你說的條子上的問題，我在思考，當然也不一定對。我覺得對于大廠來講，著眼于未來首都經濟圈發展的話，一方面要找準自己的功能定位，就是思考處于這么一個特殊形式和區位情況下，大廠到底能承擔什么樣的功能和定位？我覺得能不能作為北京和天津的一些休閑功能，居住功能，當然也有一些產業功能，像大廠進行承接和聚集，將來一提大廠，不光有太陽能企業，不光有新能源產業，還有居住，休閑，娛樂的功能，如果能有，我覺得大廠產業層次，產業價值就出來了，當然肯定還有其他的功能定位，這需要方方面面的謀劃和研究了。
另外一個方面，要發揮自身比較優勢，大廠一定要來分析跟北京天津這些區縣比，跟河北廊坊其他區縣比，自身在自然、資源、生態、產業這些方面比較優勢到底在哪？一定要圍繞這些比較優勢做文章。比方說我們相對優美的生產環境和生活環境，相對便利的交通，配套條件，比方說相對便宜的土地和其他商務成本。剛才說北京一天辦一個事，這個商務成本太高，但是大廠可能一天可以辦很多事，他的商務成本就非常有優勢，這些都可以進一步挖掘，確實可以把大廠的比較優勢發揮出來。
第三方面，要形成自己的特色產業，我想這可能跟今天主題相關了，作為一個縣也好，一個區也好，如果沒有特色優勢產業的支撐，就會出現空洞化，就會制約服務業的發展，一般是制造業支撐服務業發展，我就希望大廠依托新能源，甚至依托有可能發展的戰略的新興產業來做文章，并且我個人覺得，不一定剛開始就要追求過大，可以圍繞一些新興戰略產業的重要領域環節來做文章。不要一下子整個供應鏈，生產鏈都放在這，這可能競爭激烈，風險過高，但是可以瞄準某一局部領域和環節，來落戶大廠，進而吸引相關配套產業的跟進，這個會更好，這是我想到的幾點，供參考，謝謝。
張京華：謝謝，我估計孫書記楊縣長對這個都很感興趣，就這個問題我們請徐總，因為你說了是幫助城市做規劃設計的，所以你覺得高老師講的這些東西，我覺得是跟你有關的，你覺得從設計來說這個想法可行嗎？就是作為一個休閑娛樂中心這樣。
徐石：因為參與中國城市改革規劃，有一些經驗和教訓，在這里先說一下以前的教訓，像一些上海北京區域性的中心城市，國王發展中過度追求自身大而全，在這幾年當中，大家也認識到這是不現實的，所以也利用周邊區域的衛星城市，或者行政區域的土地資源來擴大他的整個產業鏈條的發展。在這里我們曾經在00年的時候，參加過上海的一城九鎮的建設，覺得上海主城區土地有局限性，已經不符合大上海未來幾十年國際金融中心的定位，它把松江區，嘉定，都作為不同產業布局的衛星城來發展，我們當時參加松江新城，跟他們溝通的時候，也面臨產業定位，如何既符合大上海的發展，同時又能使松江新城有自己的主題特色的討論，在討論最后結論就是說，與其做這種多種產業的復合型的東西，還不如根據整個區域戰略定位來研發發現自己真正在區域決策中承載的核心產業，把這個產業第一把鏈條做全，第二把經濟特色要做出來，這是對產業支持的研究，同時既然我們叫新城開發，肯定要充滿活力，要是復合型的新城，在專業設施，文化設施，醫療設施，都要人居，這就避免了國內最早開始工業園區建設的時候，大家重視招商建廠，忽視了起碼人的居住功能的弊病。
在大廠建設規劃當中，我們跟孫書記反復討論過產業定位功能，我們相信北京這個城市未來的發展，從規劃角度里說我們認為做減法而不是加法，可是整個區域經濟在飛速上升，他的減法就是我們大廠的機遇。
張京華：謝謝，我還有一個問題，現在目前是很多公司在那邊生產，有沒有其他類型的，比如一些無煙工業，或者其他產業在我們設計當中有沒有？我們是不是就是定位一個工業化的基地？
徐石：工業只是大廠新城的產業核心動力，他就像剛才您舉例說的燕郊，燕郊他的發展，我們前期做案例研究的時候，燕郊更多是單一性的生活配套，而我們認為一個新城的可持續發展，應該有核心產業做長久支持，這種核心產業一定是新興產業，創新性的這么一個定位，才會對你這個區域競爭力有后發搏擊的提升。
張京華：又回到外國朋友這了，剛才丁先生說到，我們不僅是工廠，辦公室生活也在那，你們住在哪？
丁諾：大部分辦公室的人還是生活在北京。但是交通很方便，大部分人進去北京，我們是出北京，所以不堵塞。
張京華：在一些大的工業園區也好，我們可能有時候會這樣，白天很熱鬧，到晚上人就空了，就沒人了，我們大廠是什么樣？先問丁先生，你是不是感覺那邊空蕩蕩？
丁諾：晚上非常安靜，我們工人都住在周圍，但是他們晚上沒有什么活動。
張京華：工人晚上不知道做什么也很麻煩，徐總您補充兩句。
徐石：這就是傳統說的“鬼城”，也叫“睡城”，就是回去就睡覺，上班在CBD上班。我們在大廠做核心區希望通過規劃手段和復合功能定位解決這個定位，不僅有很堅實的產業支持，同時是復合型的有活力的，人們在這里不但能工作，工作在公園里，生活在花園里，享受這么一個生活的城市。
張京華：那么丁諾先生你是覺得希望工作生活都在那邊很方便？
丁諾：這樣最好。我們管理層很愿意搬到大廠，但是條件還沒有到位。規劃已經很美了。
張京華：那么你現在有什么想法，有什么要求想跟提一下嗎？怎么把大廠做的更好？
丁諾：我覺得盡管大廠發展很晚，但是有一個好處，因為發展很晚，沒有很多污染，沒有很多商業在那里，所以現在可以往地產方向發展，可以抓住這個機會，接上新能源發展這個線，我想你們可以這樣發展。
張京華：大廠稅收是不是比較優惠？
丁諾：好象差不多。不是出于這個原因我們進大廠的。
張京華：確實是，我們不能靠表面的東西，我們要建設更好的條件讓他們可以更好的生活工作在那邊。大廠，您知道大廠的廠是什么意思？
丁諾：工廠的廠。
張京華：對，那個地方就是大工廠的意思，你現在覺得是不是大工廠？
丁諾：不是不是，工廠很少。
張京華：那我們還要繼續努力把大廠建設更好。下面我們請孫總，還是剛才那個問題，京津冀對整個大的經濟圈，對大廠有什么樣的影響？你覺得哪方面可以發展更好。
孫立一：這方面不是專家了，我還是講剛才那個話題，我們現在正在建設第二家廠，基礎已經做完了，這方面我是聽過一些報道，他講什么呢，講日本，日本大東京的概念容納了日本8%的人口，中國按照這種發展趨勢來看，很有可能到某一天，以大北京和大上海為中心的可能容納中國20%30%的人口，可是這么一個區域遠遠不夠，可能包括天津河北這一片都變成大北京這個圈，可能有兩個多億的人口了，那個時候大廠就是中國中心地帶了，就不是偏遠了，就是非常中心的地帶了。按照這個發展趨勢，我們工廠可能又待不住了。
我想說什么呢，前一段時間我到山東曲阜出差，去孔廟坐了坐，導演說，你看這個建筑物就是80年代新建的，現在已經岌岌可危了，馬上要塌了，邊上這個建筑400年了，一點問題沒有。我就想大廠的規劃也好，建設也好，還是應該百年大計，跟上海浦東似的，規劃要長遠一點，建筑質量要好一點，尤其市政基礎設施建設，不能像前端三亞似的，下場雨整個城市就癱瘓了，這個是不行的。
還有一方面很難解決的，回到我的專業上面了，就是采暖系統，我們自打進入中國就在呼吁，呼吁十幾年了，有一些改善，實際上很簡單，就是密封不漏水，定壓不泄水，其實很簡單的事情，既省錢不浪費，運營起來管理起來也很方便，但是咱們國家熱力公司多少年養成的習慣，夏天采暖季一過就水放掉，冬天就上水，其實國外多年前就這樣了，一年四季沒必要泄水，但是前提你要保證不露水。咱們國家有些小區，最嚴重小區一天漏水量就在400噸，漏掉的是熱水，通過化石能源產生的熱水，這個就是巨大的浪費，我想河北生也好，大廠縣也好，建筑方面采暖是不是可以往前走一步，也為國家低碳節能做一些貢獻。謝謝。
張京華：謝謝，我們剛才討論了兩輪，對幾個問題大家都是各抒己見，但是我們實際上圍繞的中心話題，就是在大廠怎么能發展好新能源，讓大家新發展，同時也是為大的京津冀經濟圈，基本上為全國經濟發展作出我們的貢獻，當然我們也要在其中找一個很合適的定位，扮演一個合適的角色，通過這點我們今天專家學者也是給我們獻計獻策，也感謝幾位參加我們經濟觀察報和大廠縣搞的活動，謝謝大家對我們建議的支持，我們今天臺上的互動交流就結束了，我們繼續把主持交給撒貝寧。謝謝大家。
主持人：讓我們再一次用熱烈的掌聲感謝參與論壇的各位嘉賓精彩的發言，謝謝他們，也感謝張京華副總編輯精彩的主持，我特別想知道您的法學功底怎么樣，不是特別好，那我就放心了，要不然我一直有職業危機感，您主持的特別好，把每個人想說的話，內心的話都調動出來。
這次論壇每位專家，每位企業家，可能也是大廠的客戶，都從各自角度為大廠未來的發展注入智慧的動力，大么大廠發展是我們未來可以看到的藍圖，這副藍圖今天開始起步了，接下來就是我們論壇的重要環節，就是“大廠中華電動汽車城啟動儀式”，讓我們有請中共廊坊市委常委史東海先生，大廠回族自治縣縣委書記孫寶水先生，大廠回族自治縣縣長楊連華先生上臺為大廠中華電動汽車城添磚加瓦。
（啟動儀式）
主持人：隨著三位領導把手中的拼圖放到電動汽車城未來大的半途當中，一個完整的現代化的電動汽車城的藍圖展現在各位面前，中華電動車，我了解是大廠自主設計的第一臺純電動的新能源的產業，而且也是河北省第一輛擁有自主產權的新的電動車，我們相信隨著這個項目起動，未來大廠新能源產業發展將會更加輝煌。
在這里也要再一次感謝所有的領導，嘉賓，還有媒體朋友，企業界的朋友光臨第四屆大廠發展論壇，每年的這個時候請各位記住，我們都會相約在這里，共同為大廠更美好的未來共商大計，共續友情。今天我們論壇到這里就結束了。謝謝大家。