“做空次貸者”佩萊格里尼：中國股市和樓市估值過高

經濟觀察網 記者 申興 保羅·佩萊格里尼（Paolo　Pellegrini）,這位52歲的意大利人，曾任保爾森公司的共同基金經理和董事總經理，幫助保爾森公司在2006年下了一個巨額賭注——做空次貸，并為保爾森公司的對沖基金在2007年賺得150億美元的高額利潤。 

這個賭注讓佩萊格里尼.佩萊格里尼一戰成名。2008年4月，佩萊格里尼.佩萊格里尼下了另一個賭注，他在PSQR公司（一家專門負責打理他個人財富的私人基金）賣空ETF，并在2008年底美國長期國債利率處于低谷時將ETF空頭平倉，這使PSQR在從2008年4月到12月的9個月間賺得52.4%的收益率。在佩萊格里尼·佩萊格里尼首度來華時機，經濟觀察網記者對他進行了專訪。 

經濟觀察網： 你如何看待當前的美國資本市場？是否風險尚未完全釋放？ 

佩萊格里尼：美國人的家庭負債是個很大的問題，負債水平過高。雖然美國現在有這么大的經濟刺激計劃，但銀行還是把錢放在聯儲，實際的信貸并沒有發生。中國和美國在危機之后最大的區別在于，中國的貨幣周轉速度在加快，而美國的貨幣周轉速度在變緩。 

我認為美國的經濟肯定會變緩，但不會輕易找到新的經濟模式，發達的經濟體到了一定程度，都會停滯下來。美國過去那種依靠過度借債和過度消費實現的經濟增長應該說已經不可持續了。美國經濟增長變緩是一定的，不過，美國政府仍然會繼續采取不同的刺激政策，例如通過稅收來重新分配國民收入等等，來推動經濟向前發展。 

再過幾個月，我們就能清楚地看到，美國經濟復蘇是否穩固，如果答案是否定的，再看看美聯儲會采取怎樣的政策反應。如果美聯儲能夠采取正確有效的政策，如降低家庭負債率，提高利率，減小單邊貿易逆差等等，我相信美元甚至可以出現20%的增長。而當前的美元弱勢，正是因為市場對以上幾個方面的預期比較悲觀。美國現在采取的措施跟經濟是背道而馳的。 

美國人現在的家庭儲蓄率很低，但如果改變一下這個狀態，也會改變美國經濟狀況，我認為美國人應該達到10-15%的儲蓄率是比較正常，也會對美國經濟產生巨大影響。 

經濟觀察網：賣空次貸當時需要很大的勇氣，如此大膽的做法是基于怎樣的分析？ 

佩萊格里尼：事實上，我們從2005年就開始賣空次貸，但是當年次貸市場沒有發生波動。因此，2006年，我們又重新進行了仔細的研究分析，我們研究了美國房價的走向和按揭的不良率歷史數據，最后發現美國個人住房按揭的不良率很高，因此決定繼續賣空。當年5月，我們專門設立了兩只基金——保爾森信貸機會基金和信貸機會基金Ⅱ，專門做空次貸，這兩只基金初始規模大概是12億美元，而且規模一直在擴大。 

我們看空次貸的觀點與當時的主流觀點背道而馳。主流觀點認為，美國房價不會下跌，同時，個人住房按揭產生的不良率與房價無關。這兩個觀點我們都不贊同，而且我們相信自己是正確的，所以才敢于做空。我們也知道自己在逆流而行，但原因在于我們知道主流觀點是怎么樣的，而我們并不認同主流觀點。我要謝謝保爾森，他是一個很自信的人，在認準自己的分析后，敢于出手。

經濟觀察網：你們是否會募集資金投資中國？  

佩萊格里尼：我想用QFII和QDII計劃來投資中國，對于這兩種方式都有興趣。最近也在和中國的幾家機構在談，可能會先擔任他們QDII基金的海外投資顧問，同時我也在考慮在中國成立的人民幣基金擔任顧問，QFII計劃可能會稍晚一些。 

經濟觀察網：你如何看待中國目前的股市反彈和樓市火熱？  

佩萊格里尼：中國當前的房地產、股票市場的漲幅對于中國經濟沒什么好處，這是個很大的問題，最后會有一個瘋狂的回落。 

我個人見解是，中國的股市和樓市目前都有估值過高的問題，但并沒有形成對經濟產生不利影響的泡沫。和美國相比，中國的資產價格對實體經濟的影響并沒有那么大，資產定價就算過高，對于實體經濟的影響也并沒有那么大。對于中國來說，外國資本市場泡沫的破滅影響可能會更大。這主要是中國跟國外市場經濟聯系性強，關聯度高。所以在目前這個時刻，必須要盡快把中國的消費和需求拉動起來，以便使中國的實體經濟不過度受到國內外資本市場變動的影響。

經濟觀察網：這是你第一次來中國，在中國這幾天的走訪和見聞，讓你對中國有哪些新的認識？  

佩萊格里尼：這次是10月23日先到了深圳，隨后到了上海，參加了一場國際金融論壇并發表了演講，在北京又拜訪了一些大的機構投資者和政策制定者。具體來說，這次走訪了博時基金、中金公司、北京國際信托等機構。我發現中國有很多很聰明、很友好的人士，他們都很樂于跟我分享他們的觀點。中國就像我的家一樣，雖然我在美國也有很多中國朋友，但我還是很高興在這里發現這么多的朋友和見解，雖然我并不吃驚，但這也是很重要的發現。 

我認為非常幸運的是，中國的經濟至少在兩個方面還有增長空間。一是還可以有很多農村人口進入城市，這使得勞動力得到不斷的補充，二是經濟產出水平仍有上升空間，這必然對經濟增長有幫助。 

但是，需要警惕的是，經濟的增長必須建立在內需的基礎上，也就是說，必須確保目前中國的一切投資主要靠國內的消費來消化，否則，這種增長就會出現大問題。 

我聽說，在中國建大樓，工人是24小時三班倒，這讓我想起幾年前拉斯維加斯火熱的房市，后者的房地產價格在2007和2008年出現暴跌。這并不是說我認為中國的房地產市場也會下瀉，畢竟中國不斷地有農村人口進入城市，而且這種態勢還會延續下去。 

但問題的關鍵在于，建這么多高樓大廈是否要靠外需消化，如果外需不足，內需能不能消化。在過去十年間，中國的很多投資都是靠美國在消化的，就是美國人借錢在中國消費。而在經過這次危機后，我們絕對不應該再重新進入那樣的循環。 

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