經濟觀察報 記者 趙娟 博鰲論壇期間，本網記者專訪了泰豐資本董事長葛涵思（Guy Hands）、中國區總裁石博。

葛涵思1994年在英國創辦泰豐資本，目前泰豐資本管理著4期基金，通常針對國際大型機構投資者募集資金，管理總資產約200億歐元，規模在歐洲排名前五位，全球第十五位。

與中國大多數PE對PRE-IPO項目的蜂擁不同，葛涵思對此十分謹慎。泰豐資本也已自己獨特的方式在中國尋找項目。與許多人民幣基金相比，泰豐資本的風格可謂是歐洲PE“保守”傳統的代表。但葛涵思從1982年開始進行投資，30年中僅2個年度出現虧損，他總共投資的30個投資項目僅有2個出現失敗。

經濟觀察網：泰豐旗下基金的資金來源主要是歐洲市場嗎？項目的主要投資區域在哪里？

Guy Hands：我們的資金40%來自美國和澳大利亞，然后是歐洲、中東和日本；30%是投資于歐洲之外，70%還是在歐洲。

但我們投資的許多企業平均一個項目的股權就有500億人民幣，大多是跨國企業。

經濟觀察網：泰豐資本在中國是以什么樣的模式發展？是否會發起人民幣基金？

Guy Hands：我們在北京設立了機構，這是我們在歐洲以外設立的首個海外辦公室。主要有兩個目標，一個是尋求旗下控股公司的伙伴，我們在中國有三個控股公司，投資業務主要通過他們來進行，另一方面也不排除設立人民幣基金的可能性。

我們控股全球第三大的飛機租賃企業， 控制歐洲最大的綠色能源發電企業，還控制澳大利亞最大的有機牛肉生產商，他們都在中國尋找合作伙伴，進行投資。

石博：我們在中國的運作的模式其實更像一個集團公司，歐洲的公司比較保守，和我們競爭的歐洲PE中有一半以上都是以這種模式在中國進行投資，和中國主流的PE的做法不同，他們大多是在做PRE-IPO，我們的風格也和國內的PE比較不同。

經濟觀察網：泰豐偏好哪些行業的投資？

Guy Hands：我們很看好新能源，2010年我們是全球新能源投資的第三位，第一名是中國的中投，泰豐是獨立的私募基金中新能源行業最大的投資者。在核能危機等因素影響下，新能源的需求在增加，而隨著技術的發展，新能源發電的成本未來會下降，包括太陽能、風能、潮汐能。

互聯網、電子商務等領域雖然是熱點，但這些不是我們的專長，我們比較偏好資產密集型的產業，投資主要集中在高速公路、房地產、新能源、租賃和文化產業。

石博：泰豐直接投資的企業總數僅10家，一般都是大型的歐洲企業，例如，德國最大的房地產租賃商、歐洲最大的電影院線系統。我們對控股權要求比較高，很多投資是百分之百控股，希望把公司作為私營公司運營，可能會把上市企業退市，海外上市和非上市企業的運營和利潤沒有那么大的差距，作為私營運作效率更高。

經濟觀察網：能否介紹你們在中國在談的投資項目在哪些領域、可能的退出模式和投資周期？

Guy Hands：例如再生能源項目、風電和農業等領域，一些本土企業也在尋求海外市場發展的機會，我們旗下一些子公司也在這些領域尋找中國的并購機會，項目都在進展中。

在歐洲我們投資的都是比較成熟的企業，通過并購或退市的方式獲得控股權，直接投資最低股權目標是50%，不過在中國通過控股公司投資對股權的要求會比較靈活，也可能會考慮天使投資的方式，我們的投資期限平均是在6-7年左右，目標回報率最低20%。

在中國可能會通過并購的方式退出，也會根據企業在中國的業務量決定是本土退出還是海外退出。

經濟觀察網：不過中國市場更多的PE喜歡PRO-IPO項目，投資周期也有縮短的趨勢，你怎么看？

Guy Hands：我們認為其中有很大的風險，上市后企業的市盈率能否維持那么高其實是個問題。我們喜歡資產密集型的企業，能夠在資產上獲得回報，而不是市盈率。

經濟觀察網：亞洲市場的PE是否過熱，未來有放緩趨勢？

Guy Hands：亞太市場的增長率很高，但是估值已經不具優勢，投資回報可能會下降，但我們也會看，這邊的流動性比較強。

中國市場的PE會逐漸成熟，投資回報率下降，但資金量不一定會減少。例如歐美市場，雖然回報率低但還是有很多資金喜歡這樣的成熟市場，而中國現在的貸款比較困難的情況下，PE還是有很多機會。

經濟觀察網：那么泰豐選擇企業的標準有哪些？

Guy Hands：投資的企業一般需具備5點：生活必需品行業，有形資產，可持續增長，政府監管嚴格的企業，原有的運作不善而我們可以提供輔助帶來轉機。

經濟觀察網：如何看待目前外資PE和本土PE的競爭？

Guy Hands：目前中國本土PE的競爭力越來越強，的確在本土化、政府關系方面他們有很強的優勢，如果企業的業務集中在中國，我們確實沒有優勢。這也是我們已現有的模式在中國發展的原因。但現在中國企業走出去的趨勢很強，如果企業的業務在海外發展或投資，在品牌、引進技術以及政府關系等方面我們更具優勢。

經濟觀察報：目前歐洲PE的募資受到歐債危機的影響很大嗎？

石博：比起最好的時候2006、2007年肯定有差距，但是很多歐洲PE在2007年募集的資金還沒有用完，我們也是，預計至少有幾千億歐元的資金在尋找項目，而且泰豐對項目的審核很嚴，20%的預期回報率是很保守的預期，許多項目的實際回報率要求在40%，而歐洲的經濟增長率很低，找到項目越來越難，不過政府關系、新能源投資等方面泰豐的優勢較明顯。

經濟觀察報：如何看待現在許多國家包括中國對PE監管的加強？

Guy Hands：全球的監管都在越來越嚴格，但對政府不一定是好事，對企業更不是，我認為應該是設立比較少數的監管條文，但清晰有力，而不應該是過于復雜。