經濟觀察網 記者 張斌 從坎昆氣候大會第二周的部長級會議開始，重要的談判都變成了閉門會議，各國的部長們在為最后能達成的協議做著最后的努力。

會議結束的前一天，本網記者在MOON PALACE會場外專訪了中國外交部氣候變化談判代表團副團長黃惠康。

經濟觀察網：現在有人評價，是聯合國的這種多邊談判機制阻礙了氣候談判的進程，您怎么看？

黃惠康：我肯定不贊同，聯合國的機制有很大的優越性，它體現《聯合國憲章》的宗旨和原則，體現了大小國家的平等和參與。這個機制在戰后60多年來，應該說一直是國際關系的一個基礎?，F在有些人認為，多邊機制是不是缺乏了靈活性，有時候效率比較低。這是另外一個問題，這是需要改善和提高的問題，而不是把它廢除的問題。目前而言，沒有任何一個其他的機制可以代替聯合國的機制，所以我們認為氣候變化的國際談判，應該在聯合國的主渠道下進行，本著開放、透明、包容的原則。至于說要提高聯合國機制的有效性，這個大家也可以想到，應該從程序上來促進?，F在實質性的問題并不是氣候變化談判中的程序出了問題，而是一些發達國家缺乏推進談判的政治誠意，如果說這個政治誠意足夠了，談判幾天就可以達成協議，所以說不能把談判缺乏實質性的進展，歸咎于聯合國的多邊體制。但是現在這個談判久拖不決，有可能會威脅到這個機制，這是我們要警惕的。

經濟觀察網：您怎么評價主要的經濟體，中國、美國、歐盟、日本等等，在這次坎昆會議上的表現？

黃惠康：其實氣候變化談判，所有國家都有責任。但是在共同的責任前提下，不同的國家處于不同的發展階段，對氣候變化的成因也承擔不同的責任，同時也具有不同的能力，在這種情況下，氣候變化談判的一個基石就是“共同但有區別的責任”，另一個就是公平的原則，這兩個原則是最最基本的。

共同但有區別的責任，是指發達國家和發展中國家在氣候變化領域主要承擔的責任不一樣，發達國家有三項最基本的義務。

第一項義務就是要率先大幅減排，其中的主要原因就是氣候變暖主要是由發達國家在長期工業化過程中的排放累計造成的。所以說它需要承擔歷史的責任，這是《公約》和《京都議定書》都規定的很清楚的，也是《京都議定書》目前正在談判的焦點。發達國家在率先大幅量化減排方面，還需要繼續往前走，帶頭往前走。

第二項就是向發展中國家提供資金，這個幫助不是恩賜，是基于條約下的義務。氣候變暖主因是發達國家的排放，發展中國家是氣候變化的主要受害體。因此發達國家的義務是有法律根據的，需要提供新的足夠的可預測的資金給發展中國家，而發展中國家應對氣候變化而產生的費用數額應該是巨大的。

目前主要的癥結就在于，發達國家一方面需要兌現它在哥本哈根所承諾的快速起動資金300億美元，同時還要為每年至少1千億美元的長期資金做出安排。我認為坎昆會議非常關鍵的一項內容就是盡快啟動這些資金。

第三項義務是技術轉讓，因面對氣候變化的問題，除了資金就是技術。

這三項義務是整個氣候變化談判中的核心問題。如果這些義務發達中國家履行到位了，實際上氣候變化從談判到合作都會取得很大的進展。

這次談判中，一方面發達國家對履行自己的義務意愿不強，另一方面為了轉嫁責任，轉移矛盾還找出了種種的理由。例如，一些新興的發展中國家，現在排放量也很大，這是一個總的趨勢。他們強調減排也應該，特別是體現在發展中的大國之中，實際上這里面有一個很重要的界限，這個界限就是要共同而有區別的責任，即誰污染誰治理。發展中國家雖然從它的歷史上看，是有一些排放，但是現在的人均排放依然很低。 

經濟觀察網：您能否預測一下明天最后的結果會是怎樣的？

黃惠康：目前看要達成協議，必然是一攬子的，有關資金、技術轉讓、REDD等四個領域目前已經取得比較大進展。但是現在最最關心的還是《京都議定書》的延續，而這中間一個核心的要素是第二承諾期，發展中國家整體上非常一致的提出來，這次談判平衡成果的關鍵，就是能不能就第二承諾達到一致，如果沒有第二承諾期，就意味著沒有了《京都議定書》。沒有《京都議定書》的氣候變化體制是不完整的。所以實際上這次坎昆會議能否取得進展，主要取決于發達國家對待第二承諾期的態度。