摩根大通CEO：“我們需要更好的監管”

經濟觀察報 記者 袁朝暉 6月9日，美國財政部宣布，允許十家大銀行償還政府資金，這被視為金融業拯救方案取得初步成果的標志?！百Y產救助方案（TARP）為接受注資公司帶來的幫助并不均等；方案對財務穩健的公司（如我們）提供的幫助最小，而對陷入困境的公司提供的幫助則最大。而現在系統已經穩定了，TARP目的達到了。所以在這個時候，我們覺得應該還這筆錢?！泵绹谝淮筱y行摩根大通主席兼首席執行官杰米·戴蒙（JamieDimon）如是說。

從收購貝爾斯登，到收購華盛頓互惠銀行，摩根大通又一次扮演著華爾街拯救者的角色，2009年一季度，摩根大通實現凈利潤21億美元，超過市場預期。

6月10日，杰米·戴蒙在北京接受了本報的訪問。

經濟觀察報：美國政府現在正在重新構筑監管體系，那您認為監管體系如何既能夠保持金融市場穩定運行，又不會限制市場的發展？

杰米·戴蒙：我們應當盡快建立系統性監管機構。新的系統應具備處理大型公司破產的機制。我認為，大型機構是需要政府出面保護的，但是政府也應當有一套程序來處理大型機構的破產，使得公司在倒閉過程中不要產生過大的系統性風險，這些都是應該繼續做的工作。

美國的監管部門過于繁多，監管法規也有待改善，比如新巴塞爾資本協議就有許多不足之處：執行耗時過長、面對市場變化反應緩慢、各地應用不一致。最糟糕的可能是，新巴塞爾資本協議現有架構不包含流通性規定，允許商業及投資銀行購買流通或非流通資產作為短期投資。盡管這種做法于正常時期并無危害，但危機時期會對金融機構造成重大困擾。新巴塞爾資本協議還過分依賴評級機構，本身對資產的資本規定亦過于順周期性。最后，新巴塞爾資本協議應當貫徹應用，持續檢討及定期更新。

正是因為新巴塞爾資本協議在不同的司法管轄區有不同的應用，且容許過度杠桿操作、對信貸評級過分依賴且無法解釋企業的融資方式。2004年，美國證券交易委員會轄下的五家投資銀行采用了新巴塞爾資本協議。投資銀行拋棄了原有較為保守的凈資本比率規則，并在新巴塞爾資本協議下大幅增加其杠桿幅度。之后發生的事件則眾所周知。

我有一個理念，不要一出現危機就將指責矛頭指向監管當局。錯誤是由公司犯的，當然管理當局也需要作出很多的調整，但是公司也應該捫心自問自己在其中的責任。

監管不應該是越多越好，或是越少越好，實用的、理智的，真正能夠解決問題的，有利于系統的監管才是我們所需要的。

經濟觀察報：在監管上，您既說不能做到一家公司大而不倒，但同時您也說，要防止一家公司倒掉造成整個體系的崩潰。這之間的矛盾應該怎么解決呢？

杰米·戴蒙：雷曼兄弟的破產可以用“垮臺”來形容，當時根本沒有人管它，最后造成了系統性的崩潰。華盛頓互惠銀行破產就不是這樣，政府馬上就站出來，把它的股東、債券都清理了，將剩下的資產出售，保護了整個金融系統的安全性。我們需要的監管系統需要當局在公司瀕臨破產的時候能夠站出來，處理股東和債權，將公司出售，妥善保護系統性安全，所以我認為監管方面這是完全可以做到的。

所有人都同意，現有的監管系統極其分散，且過分復雜。我們擁有太多的監管機構及太多的監管缺口。沒有一個機構能夠獲得所有相關的數據。責任往往高度分散。這種問題只有在政府下決心解決的時候方能較為容易地獲得解決。

此次危機證明了我們的經濟體系存在極大的順周期傾向。事實上，除了政府采取的緊急援助措施之外，我們根本沒有一個反周期政策。按市價計值及壞賬準備等會計準則、新巴塞爾資本協議的資本規定、監管及法律規定、購回協議及短期融資等均屬于順周期。而可能只有市場本身的順周期趨勢是我們永遠不能調整的，如資本成本在經濟衰退的時候或投資者不愿意購買流通性較低的資產的時候上漲。

經濟觀察報：摩根大通已經將美國政府救助資金歸還，這是不是金融體系企穩的標志呢？美國銀行體系當中是不是還存在一些問題？

杰米·戴蒙：我認為到目前為止，金融體系已經開始趨于穩定。歸還TARP資金的確是金融市場開始恢復的一個表現。我們看到，債券發行現在已經重新啟動了，很多公司也能在資本市場融到資了。無論是銀行，還是非銀行機構，最近也能夠成功實現股權融資了。這樣看來，金融領域最大的危機已經過去了。但是，全球嚴重的衰退，仍是我們現在必須面臨的問題。這個衰退有可能開始進入穩定期，但是到底什么時候能夠真正結束我們都不知道。

信用卡和消費者信貸領域，可能還會繼續傳出壞的消息。因為這些領域都是跟經濟衰退直接掛鉤的。房屋貸款市場也是如此，但這些也都不是致命性的問題。無論從哪個方面來看，美國的經濟已經出現了趨于平穩的狀態，或者開始從底部慢慢回升。但是現在誰也無法準確地預料經濟恢復的速度。

有一點我想要強調的是，我對美國經濟最終的復蘇充滿信心。美國經濟從來都不是一直向上走的，總是有起起伏伏的周期。美國人的工作效率，美國的創新力，特別是美國的自我更正和自我改造的能力，都是非常強的。我不贊成賣空美國，因為在我看來，美國依舊是一個充滿活力和競爭力的國家。

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