陳村：都是娛樂中人
作協近些年像是新聞的漩渦，口水仗、筆仗不斷。它往往以代際之爭的方式呈現，而漩渦中的核心人物，始終是代言叛逆的韓寒——從表示絕不加入作協，到炮轟大師，繼而最近譏誚河南作協副主席鄭彥英的作品《從呼吸到呻吟》是“標題黨”，而一句“如果當作協主席，下一秒就解散作協”，更招致了同為作協副主席的談歌針鋒相對的論調——“如果是韓寒父親，下一秒把他掐死”。既兩年前的“韓白之爭”之后，又開始了文壇新一輪的唇槍舌戰。而在陳村眼里，當年的那場“韓白之爭”，“開創了有中文以來的最大粗口”。
喧囂之中，有人入戲，有人看戲。某種程度上，正是“作協存廢”的“韓談之爭”，放大了這場30個作協主席小說擂臺賽本應獲得的關注度。作為上任不久的上海作協副主席，陳村認為韓寒的“謾罵”源于行為得到了“鼓勵”，是不自信的表現，“寫不好文章了，就找個出口”。他甚至在自己擔綱版主的網絡論壇“小眾菜園”直言，韓寒對于作協的顛覆完全是數典忘祖——“韓寒不是加入不加入作協的問題，他本身就是作協下的蛋”，“他就是上海作協，就是新概念作文，就是《萌芽》所生的”。兩年前，陳村曾邀請韓寒和白燁到“小眾菜園”攤開來說；兩年之后，他再次邀請韓寒入席?！八粫淼?，因為帶不了粉絲”，“我只是表示歡迎，攻擊了他應該允許他申辯。在菜園可一對一切磋，環境衛生較好”。
韓寒則對記者表示，“這些人無非是供我消遣”，“爭論對我不會有什么影響，而他們，可能早已芳心大亂了”。在他的博客上，對“作協存廢之爭”的最后聲明是——作協不能決定作協，作協無論取消或者改革取決于當局對自己有沒有信心。他此前也曾表示，現在的作家協會也不會像以前那樣，起的全是負面作用，當然，它永遠不可能有真正意義上的積極作用，隨著時代的發展，作家協會越來越不起作用，這已經是最好的結果。
而這場如火如荼的“30作協主席小說比賽”自揭幕以來，最初獲得參賽者的積極回應，隨即開始波瀾不斷——先是天津作協副主席蔣子龍喊著“受騙上當”退出，同為天津作協副主席的航鷹露面，繼而深圳作協副主席楊爭光因“市級不敵省級”而消失，但更多的參賽中人，依然筆耕不輟。這個喧鬧的活動，在爭議聲中，也由“競賽”的擂臺更名為“巡展”的舞臺。
訪談
經濟觀察報：對于這次“作協主席競賽”，你最初是支持的，為什么后來又開始質疑？
陳村：競賽本身，我并不反對。組織者侯小強7月份來過我家，他原來是新浪網副總編，管博客的。我對他說不反對干活，但反對干活不精細。我說，你要找的這些人，是作協主席副主席，本來寫文章就供不應求，個個有名有利。人家一輩子辛辛苦苦，不能因為參加了一個什么評獎，什么活動，就壞了名譽。這個活動太多貓膩，在黑箱中。
經濟觀察報：你發現了哪些黑箱？
陳村：比如我那天在前臺，一會把500的點擊率弄成5000，更不要說在后臺了，弄成5億都很容易啊。我去測試過幾次，過一分鐘就可以繼續點。怎么跟30只作協主席說這就是我們評獎的依據，你就是一等獎呢？主辦者應該戒除人家的憂慮，網絡應該建立在信譽上。
我在網上泡的時間太長了，十幾年，見證了很多。四次網絡文學獎，我是幕后主持人。我明白做這個事情，是要戰戰兢兢如履薄冰的。所以看了這次文學競賽后，就糊涂了，到現在他們也沒有推出評獎規則。這個事情在全世界都說不過去。你采訪我，我愿意跟你說很多話。我是寄希望于改善的，不是要打死人家。
經濟觀察報：主辦方對此做出回應了嗎？
陳村：侯小強曾希望我當另一個獎的組委會主任，感謝他的信任。但我可能要出國幾個月。我是多管閑事，我告訴他們，評委會主席可以請外人，組委會要自己的高管，號令手下干活。到昨天為止，剛才那些問題在網頁上沒有任何改變?？戳苏媸呛軣o奈。這本是個偉大的事情，可能打破原有的紙質三審，不該這樣弄糟。
經濟觀察報：你不久前接受媒體采訪時提到，對于文學借助網絡這個載體十年間的發展，有種希望落空的感覺，為什么在這個事情上這么樂觀？
陳村：小眾的事情可以慢慢再說。但如果說大眾的事情，愿意開拓出一條路來，“起點網”是很不簡單的。所謂的全球網絡文學大本營“榕樹下”，我在那里擔任藝術總監。我就是個師爺吧，就旁邊看看，出個主意，挑點毛病。我希望網絡上這些變革能夠成功，打破以前的規則，更快速更廉價的把作家作品傳遞到讀者面前。多好的事情啊。
經濟觀察報：你怎么看待不久前韓寒和這次參賽的作協副主席的筆仗，你覺得80后作家和傳統文學界是不是天生存在裂痕？
陳村：韓寒說了作協很多難聽的話，比如作協的作家是二奶作家，作協是二奶協會。這可能是因為他的豪言壯語曾被鼓勵了，成了思維定勢。但你要是說作協是王八，你就是王八蛋。攻擊挺好，但要澄清你的出身，要先懺悔、檢討，不該參加新概念作文大賽。學學哪吒，好好出息。他就是上海作協領導的《萌芽》雜志舉辦的新概念作文大賽所孵化，得已成名。他爸爸說了整個過程，有書為證。這樣攻擊作協，攻擊幫助過他的前輩，家里橫，至少是非常不自信的表現。
你如果覺得文學重要，就該好好寫作；開車重要，好好開車。如果不愛就避免到文學界圈錢。今天從文學撈一把去開車，還罵罵咧咧。文學屬于專心的人。我還是那個觀點，把文本做好，不要在那瞎扯。當年劉心武比他有名多了，洛陽紙貴，后來也沒人提了，反過來要去偽造《紅樓夢》了。我是為他可惜的，這個年輕人在文字上有悟性，被虛幻的東西寵壞了。
韓寒所謂的叛逆，是因為今天教育制度的某種缺陷。這是今天的傷痕文學。有些叛逆的小孩子，會覺得韓寒代表了他們——我雖然不能出逃，但韓寒可以。你要問我韓寒在文學上的意義，我讀過他的文本，《毒》、《三重門》，我女兒要看，我也翻一下，如果從文學意義上嚴格要求，這算什么？中國的大師死光了，還有那些外國大師。我對韓寒的定位跟他自己的設想一樣，娛樂中人吧，開心一下。當然，在今天的中國，有什么人的言論，可以一直掛在一個主要傳媒的頂上？如果可以，就因為你左右逢源，因為娛樂。
經濟觀察報：你認為雙方爭論的核心是什么？
陳村：整個事情就是作秀吧。小朋友寫不好文章，就拿某些東西調戲一下?？梢哉f的東西多了，他跟老一輩同樣聰明。你可以童言無忌，我為何不能為老不尊呢？你可以說，我自然也可以發言。盡管老漢跟小男打架不好看。跟年輕人玩玩罷了。
經濟觀察報：和你同為上海作協副主席的趙長天提出，要提高作協對80后的吸引力。你覺得作協對于80后作家的成長還有特別的價值嗎？
陳村：這中間可能有些誤區，作協的中心位置不如以前。以前一個作家，要過好日子，出版、發表、得獎、出國、當官、調進省會城市，都有作協在起作用。今天的權力被分散了，一部分被商業化了。比如安妮寶貝，也沒獲過什么獎，但是目前小說家群體里最受讀者追捧的，銷量一直很好，穩定。不一定要通過作協，但作協確實幫助了一些需要幫助的年輕人，例如當年走投無路的韓寒，并繼續幫助后來的年輕人。
經濟觀察報：你參加上海作協時，是最年輕的會員。你認為現在的作協和當時有些什么變化？
陳村：對，我26歲加入，后來當專業作家是茹志娟老師推薦的。那些老前輩非常熱愛文學，茹老師和其他老師跟我沒有私交，覺得你在那群人當中比較好，就愿意把你弄過來，要你安心寫作。我希望現在的作協仍然和以前一樣，幫助那些遭遇困難的人，比如史鐵生的工作問題就得到了很好解決。
經濟觀察報：但你也說過，作協越來越邊緣化了。
陳村：對啊，因為有影視、網絡等等了。我昨天跟新浪網聯系，給他們2005年11月22日，謝晉先生在“巴金先生追思會”上的講話，當時我隨手拍的。以前只有文字，今天有這樣的東西，文學肯定邊緣化了。文學那些活動，以前是黨組織、作協說了算，現在有多種勢力介入，我認為是好事，可以促進文學發展。作為一個大國的政府，為了文化應該出錢，要那些小眾的東西也有它的空間。
經濟觀察報：在經歷了趙麗華“口水詩”和王兆山“幸福詞”這樣的事件之后，作協主席這個群體是否存在被誤讀的現象？
陳村：我也是今年新當選的作協副主席。上海作協也有超過兩位數的副主席了。第一次參加作協大會時，選出19個副主席。我很氣憤。希望這些沒用的事少一些。和人們想象的不同，當這個副主席，沒有多一塊錢工資，沒有辦公室，沒有專車，并不是行政級別，只是個說法而已。作協副主席何等多也，我甚至羞于與某些人為伍。那些非文學的“文學作品”比周星馳還娛樂，沒營養。我的工作身份就是一個作家，應該好好寫作。我是版主好好照應版面。其他都沒意義。
我覺得中國的作協主席副主席都是某種體制下說個玩玩的事。大家也不要太頂真了。包括盛大文學有這樣一個活動，他們愿意貢獻自己的文本，是他們的好意吧。我們就看文本吧。文本是唯一的，也是永恒的。
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