在3月8日這一天采訪董明珠，這本身就是個戲劇性的選擇。要知道，通常情況下，她是連“婦女節”這三個字都聽不得的。
在走馬燈般輪換的商界女性排行榜當中，董明珠這個名字不僅無可爭議地一再上榜，而且從來不曾離開過舞臺中央。她所領導的格力電器目前是中國制造業中最成功的公司之一，這一行業頭把交椅的位置甚至在過去16年間都未曾撼動。但她總是一再強調自己與其他女性企業家的差異——“我的女性意識并不強烈，一個與男性同樣可以實現自己價值的人，不存在什么超強的胸襟和魄力”。
但這并不意味著她毫無女性特征，甚至可以說，她具備著恰到好處的審美能力。當攝影師拍照的時候，她對我說，有點擔心當日穿得不夠好看。次日再約她做訪問時，她換上了一身米色羊絨套裙，優雅地勾勒出這個年紀并不多見的勻稱身材——她曾經向《中國企業家》雜志說起過，“自己適合穿米色”。
對于一段勵志故事，人們都會格外留意起點。董明珠對公司文化的建立來源于自己的獨特經歷。20多年前，生活的劇烈波動以不容防備的姿態呼嘯而至，30歲丈夫病逝之后，她將年幼的兒子交由母親看管，進入了這間公司，當時格力還被叫作“海利”。不出兩年，以銷售經理身份進入格力的董明珠，令當時處于“銷售洼地”的安徽，一舉攀升至占公司總銷售額十分之一的重要區域。
“傳奇營銷員”僅僅是她杰出履歷的開始。10年之后，她成為了這間公司的首席執行官，并在“中國制造業升級”的劇烈進程中，使格力保持與技術革命相匹配的速度，收入增長近500個億。當然，她已經甚少提及這些過往經歷，擔心落入窠臼，老生常談。20年間，董明珠曾經并一直在扮演著很多角色——屢創紀錄的營銷員、鐵腕領導者、言辭凌厲的兩會代表，以及孩子的母親。當我問她，你對人生的理解會影響到孩子嗎？她回答說，“潛移默化吧。比如他現在畢業了，對我講得最多的就是，我不希望你幫我安排人生”。
這個勵志的故事被一再傳述，她暢銷的自傳《棋行天下》還曾一度被改編為熱播的電視劇。有人曾說，董明珠不是 “棋行天下”（書名），而是“橫行天下”，充滿“霸道”。她也承認在二十年獨特的“斗爭哲學”中，沒有絲毫妥協。因為她發現并不存在一種方法，“既能把工作做好，又不苛刻和咄咄逼人”。和海爾的“張瑞敏與楊綿綿”這對鐵桿搭檔相比，在格力，“朱江洪和董明珠”扮演的角色略有差異——作為公司的“女二號”，因其強悍性格，董明珠更多時候像是個“主導者”而非“依附者”。
太多案例可以佐證這點。“想要貨？先付錢”這六個字，曾一度打破了長久以來的行業陋習，以至于到1997年，格力公司報表上沒有一分錢的應收賬款；為了解決物流卡車停車難的問題，董明珠下令將珠海工業園附近的數座大山夷為平地；她還定下規定，離開格力的人員將永遠不再被這家公司接納，以穩固公司內的研發人員和高管的工作熱情。
最著名的自然是七年前與國美的那場較量，讓格力完全擺脫了當時國內話語權最大的渠道商的控制。這也建立在對自身的充分判斷之上，以營銷起家并見長的格力，始終是國內最有戰斗力的部隊。
爭斗當然不僅僅局限于與渠道商之間。2008年，在一次公開政府采購中，董明珠因認為格力在招標中受到不公平待遇而敗給競爭對手美的，將廣州市財政局告上法庭，這種公開對峙令外界嘩然。
這些橋段都足以令 “鐵腕”成為董明珠的一個著名標簽。然而往往容易被忽視的一點是，她非常勤奮。在媒體的描述中，她20年間不曾休假。“列寧說不會生活的人就不會工作，我可能就是不會生活的人”。和很多企業家不同，在商界，她并沒有太多朋友，但這并不妨礙她贏得了足夠的尊重。她始終執著于樸素的商業哲學，而非身段柔軟的靈活法則——當問及曾獲得的最重要商業建議時，她只是下意識道出“誠信”二字。
她的溝通和執行能力仍在強力地驅動著這間中國公司，并一再超越境內外的其他競爭對手。在過去三年，格力給予股東的總回報是38.7%。很難說究竟是格力成就了董明珠，還是董明珠成就了現在的格力，但無可辯駁的是，這兩者已經難分彼此。當他人不斷問她格力保持競爭力的關鍵時，她總是一再給出一個不容辯駁的答案——“博弈”。這個詞聽上去似乎比“爭斗”更耐人尋味，但其中卻有著不容置疑的堅定。
她性格執著，鮮有搖擺，“我從來沒有失過手，”她曾經表示，“我從不認錯，我永遠都是對的。”《金融時報》專欄作家露西·凱拉韋對此評論說，“這話這么爽快、驚人、出格，以至于我以為是個玩笑”。的確，這種底氣并不多見，但作為一個時代的參照物，董明珠所開創的格力也在遭受著國際化的湍急灣流。她在當下所承擔的命題，也是中國制造業大多數公司所不可回避的一條路。
過去幾年間，格力的工廠版圖被一再擴大，在中國的四個省份之外，南美的巴西、東南亞的越南、中東的巴基斯坦，以及董明珠所透露的正在選址中的美國，都已經或即將擁有格力的工廠。但這顯然不是“國際化”的全部：這兩年間，格力不斷降低貼牌空調的比重，甚至不惜放棄一些大客戶，來推動自主品牌。格力還贏得了為南非世界杯七個賽場提供中央空調的合約。最有象征意義的一步，則是2009年，格力與日本空調市場的龍頭大金實現合資，為挑剔質量的日本消費者制造空調，獲得了在高端市場的關鍵經驗。
令人感慨的是，十年來，有太多同行命運發生了逆轉、跌宕和突變，這也使得每每在曲折中達到目標、穩居上流的格力，成為始終值得觀望的案例。而年復一年地赴這場盛會，已經成為董明珠每年3月份的常規日程。不得不說，在這個特殊的“年度盛事”期間，她慣有的凌厲之中也摻雜了更多的溫和，這也使得她對一些問題的回應更趨理性和多元。接下來，你可以看到她對于格力和大金的合作、出海戰略與國際化、專業化與多元化、公司治理等一些問題的獨特理解。
“到現在為止，我沒出現過任何失誤”
本報記者 張晶 北京報道
“盡管困難重重，我們還是希望一步步走出去”
經濟觀察報：去年看到你回憶2009年，認為自己做出最重要的一個決策就是跟大金的合作，一年之后，你的體會是？
董明珠：雖然是合資，但我認為依然是以格力文化為主導。當然外國企業有很多值得我們學習，比如對方精細化的管理，但很多地方還是沿襲了自己的獨到之處。日本文化跟我們還是有差異，他們的設計整個流程，可能要經歷一個漫長的過程，而我們可以快速做出決策，可能很多地方反而是格力給他們很多學習的機會。
經濟觀察報：有種說法是大金就像電腦中的IBM，因此格力和它的融合，主要考慮是穩定技術上的先發優勢。
董明珠：技術上我們是共同研發，跟一般合資企業還是有區別。大家都在說變頻，其實頻率越低越能體現出變頻的價值?？梢哉f，成立合資公司之后，國內真正掌握變頻技術的只有格力。跟大金的合作，不僅因為它的技術優勢，大金這種百年企業在整個的國際化運作當中，肯定有獨到之處。它在100多個國家都有布局。這可以使我們對國際化如何更貼近市場，有更深入的理解。
經濟觀察報：你曾經說，中國企業和外國企業合作，從來沒有中方控股的，格力是第一例。在兩家合資公司中都堅持控股51%，主要的考慮是什么？
董明珠：的確，實現控股51%，這個過程并不簡單。但不是因為我要強勢控制51%，也并不完全為了簡單的利益，而是我們具有實力和條件，合資過程中，主流的思想應該站在主導位置。事實也是如此。一個日本記者對我講，跟格力合作，為大金帶來很好的效益，更高效。
經濟觀察報：你提到過，格力的國際化進程，跟李東升、柳傳志他們的理解和做法其實有很大差異？
董明珠：是的，主要是戰略的不同，有的人采取蛇吞象的做法，花幾十個億，一下子就把這個企業收購了。但格力采取的是穩步發展。知識決定了我們的行為，穩健發展，能夠抗風險，這是我們一直堅持的。我們同時堅持文化培養，文化的滲透很重要。合作模式有多種，不能說哪種對，哪種是錯的。兼并、收購、合資、獨資，方法很多，適合自己的就是最好在。我覺得我們最適合的就是這種穩妥的方式。
經濟觀察報：和大金合作，目前看來是格力國際化進程中最重要的一步？
董明珠：也不是最重要，只是改變了一種方式。比如在巴西，格力就是獨資的。跟大金是合資，因為大金近百年的歷史，經營思路穩健，和我們有很多相似之處。不是說掛上一個洋牌子就覺得你就有市場。我們目前出口的大量產品，都銷往自主品牌的市場。因此，未來的國際化，著眼點更多在于讓消費者感受格力的品牌，他覺得用格力是一種榮譽。昨天有個代表跟我講，你的格力空調又好又不好，1997年買了你的四臺空調，用到今天一次沒有修過，這是很好，但也不好，因為你出再多的新產品，我這個沒壞，不會買你的新產品，市場份額怎么增長？作為制造業，我希望我給消費者的產品能夠不需要售后服務，如果消費者用兩年就壞了，他肯定也不會再買。
經濟觀察報：在中國企業之中，格力“出海”和施行國際化戰略很早。有意思的是，格力對應的英文gree，其實在西方發音中，和green(綠色)諧音。這在當時應該很超前。
董明珠：格力“出海”有十多年了。中文是非常有實力的含義，也是作為一個人和一間公司的追求。至于gree象征著綠色、環保，大家還是有一種超前意識吧。當時我還當業務員呢，是公司現在的董事長朱江洪帶領一幫人，花一晚上想出來的。
經濟觀察報：盡管中國作為一個經濟體目前舉足輕重，但中國企業的“出海”并不都非常順利。你認為在拓展海外市場時，“格力模式”成功的關鍵是什么？
董明珠：格力出海雖不像別人步子那么快，但非常有收獲。比如我們在巴西建廠的經歷。巴西有本國特殊的人文習慣、法律法規和相關條例，加上國家文化、生活習慣和思維很多并不熟悉，都有一個適應過程。格力通過摸索、磨合，按照國際化的思路運營，厚積薄發。盡管困難重重，我們還是希望一步步走出去。去年格力在巴西當地，一年可以銷到50萬套，這個產品在當地已經家喻戶曉。在巴西，格力是一個富人的標志，而且也拉動了當地就業和配套設施建設。
現在格力在巴西基本已經本土化，配件和零部件都在當地采購。我們也會運用一些金融工具，巴西匯率變動頻繁，格力會在適當時間，將巴幣換為美金，再換成人民幣，去年在匯率上，格力幾乎沒有遭遇太多風險。
和大金的合作，有別于中日任何一次以往合作。中國合資企業太多，還有更多企業到外面收購，堆積了成山的問題。我覺得很自豪的是，在這么多次的投資當中，到現在為止，我沒有出現過任何失誤，這是感覺很好的。
經濟觀察報：你是怎么做到的？
董明珠：你要評估，不要盲進，不追求虛胖。我要追求的，是一種節制的、有力量的成果。
經濟觀察報：現在本土市場和海外市場的貢獻率分別如何？
董明珠：格力在巴西，相當于格力在中國的地位，在南非也是家喻戶曉。世界杯賽事中的空調都是由格力提供。品牌在當地影響力很大。在美國也在籌劃建廠。格力去年銷售600個億，五分之一由外匯貢獻。
海外市場和本土市場取決于各自的容量。市場先行，跟著需求來。不是為了某項政策或是圈地，那樣就成了房地產了。2000年建廠的時候，有人說給你們多少地，但是我說我們來這里生產50萬臺，只給配套基地就夠了。鄭州和武漢的基地10月投產。
“領導者不管大事，而要管小事”
經濟觀察報：雖然現在格力穩坐國內頭把交椅，但無論在本土還是海外，格力的競爭對手也步步緊追。你認為目前格力最大的競爭對手是誰？
董明珠：你不可能要全世界只用一個格力空調，如果真是這樣的局面，這個行業也是沒有希望的。競爭是好事情，才能促進企業發展。我從來不認為誰是我的競爭對手。我覺得唯一的競爭對手就是自己，你要超越自己就往前跑，超越自己才能保持持續性。
我不可能像一些企業錯誤認為，今天攻擊別人來把別人打垮?；仡^來看，多少倒的企業是你喊垮的？往往是自己的企業文化出了問題。
經濟觀察報：格力的飛速成長跟中國中產階級的激增和城市化進程密切相關，你認為這個公司未來可能遭遇的挑戰是什么？
董明珠：我覺得沒什么挑戰。競爭是超越自己，挑戰也是自己給予的，只要堅持一種挑戰的心態，不斷給自己提新的要求，就沒有問題。并不是說企業一定發展平穩，一個企業不可能不出問題。我曾經也講過一句話，一個領導者不是管大事的，是管小事，小事都管好了，就不可能有大事。如果留著大事給領導管，就有麻煩了。我堅持我個人的這種管理理念。
經濟觀察報：但比如說，你以前跟下屬交流很緊密?，F在面對的企業，如此龐大，你怎么保證能管理好每件事？
董明珠：跟一線員工的交流是少了很多。這么大企業，確實要想很多的問題。我們有很多辦法，比如設立總經理信箱，比如我走到哪里，碰到員工都會主動和別人說話。方法多種多樣，但重要的是隨著變化，管理思維也要相應調整。100個人的時候，你可以跟每個人促膝談心。企業一旦做大，需要的更多是制度，同時需要一個優秀的管理團隊，這是最重要的。一個人能力有限，集體的力量才充滿智慧。
經濟觀察報：格力的管理團隊一般都是內部提升嗎？會不會從外部引進高管？
董明珠：都是內部提升，基本上不引進。不是說別人不優秀，但如果僅靠別人培養人才，本身就是一個貪婪的行為。格力也有自己獨特的文化，通常離開格力的員工都不準再回來。
經濟觀察報：你怎么激勵員工？當然你個人 “從銷售員到總經理”的故事，可能就是最好的激勵方式。
董明珠：我更多倡導文化教育，而不是經濟交易。很多人說，你到我這兒來我給你高薪，但在我看來，如果一個人的著眼點就是為了能掙更多的錢，以自我為中心，永遠帶一種貪婪的心情去做事，對建設好的企業文化不利。格力堅持培養一種奉獻精神，我們的幸福感和價值在于，能夠讓更多人幸福起來，這就是你的價值。
經濟觀察報：作為一家上市公司，格力怎么平衡股東利益和員工利益？
董明珠：如果沒有優秀的員工，就不可能創造出好的產品，創造不出好的產品沒有市場，就沒有股東的利益。這幾者密切相關，有的企業說我們做得多大，但你看它給國家的稅收，簡直不可理解。
我認為創造社會價值，第一是稅收，第二就是員工，你賺再多錢，結果員工住房問題得不到解決，就不能稱為是優秀企業。當你的員工都擠在狹小的宿舍里，你怎么還能去買游艇、開飛機？我們現在的工人待遇在行業內比較高，兩人住一個房間，去年一線工人年薪超過了45000塊。所以，大家兩會上都在提“民工荒”，格力感觸不深，不存在這個問題。
經濟觀察報：你認為自己得到的最佳的商業方面的建議是什么？
董明珠：其實這講起來很簡單，誠信。做一個誠實的人，做一件誠信的事，就會相應得到別人的尊重。
今年格力推出有質量問題“一年免費包換”，而不是包修，標準上了一個臺階。很多企業說“終身保修”，但問題是這個企業能不能活那么久都是個問題?？照{是半成品，它非常特殊，不像電視、電冰箱抱回家電源一插就沒事了，在后期非常重要，裝好了可以終身不修，那是最理想的。格力電器今年最重要的一件事情是全員培訓，所有的安裝工、維修工、營業員、經理都要進行培訓。
經濟觀察報：您做這么多年制造業，可能也觀察到其實這兩年，中國的商業有一個變化，從實業轉向資本的人越來越多，我想問問你對這個現象的看法。
董明珠：做資本的人多，這還是一種投機的想法吧，希望盡快富起來。但是我覺得一個國家強大要靠制造業，金融業就像是把錢從這個兜放到另外一個兜。一個社會必然是五彩繽紛的，每個人都會選擇自己的位置，但如果我們13億人都去搞投資，會是什么樣的局面，整個國家沒有實體的東西產出。格力愿意在制造業中奉獻，希望用科技創新來改變和提升社會。但不能說，搞投資的人都沒有責任，個人有個人的選擇。
經濟觀察報：格力會去做投資嗎？
董明珠：做投資可能令個人很富裕。但格力現在在行業內都保持著專業化，不走多元化，更不用說跨到另一行業中。
“我覺得不存在國進民退”
經濟觀察報：去年你還提出目前所有聲稱無氟的其實都是有氟，這撬動了整個行業的利益，會不會怕得罪人？
董明珠：對消費者本身就該說實話。為什么有人總講無氟空調，無非是想引起消費者的重視。就像一個小孩，你坐在那兒老老實實，他可能不會關注你，但你一哭，會問你為什么哭？這個道理是相通的，用無氟的概念希望消費者關注它是變頻空調，但變頻空調本身跟有氟無氟無關。做制造業的，該用平常心，對消費者真正負責任。
經濟觀察報：格力在研發上的投入每年有多少？
董明珠：去年是20個億。要舍得投入，不要說賺進錢就放在口袋里。格力在技術研發上，在整個行業甚至更多行業中的投入遙遙領先。盡管去年一些競爭對手不擇手段，個別為了擊垮你，想出很多的辦法，比如說半年業績超過了格力，但他的企業爆炸事件頻頻發生，甚至還把自己的行為弄到網上嫁接給格力。但這些東西對我們來講沒有根本性的傷害，否則格力去年不會增長到180個億。但我覺得不要用同樣小人的做法去抗爭，還是堅持誠信的思路，腳踏實地的做人。
經濟觀察報：你對一些民營企業家面對的普遍性問題怎么看待，比如國進民退，比如政治和商業的關系。
董明珠：我覺得不存在國進民退，比如說國家對稅負進行嚴格管理，包括對于上市公司的監督，我覺得這是制度完善的過程?？赡苡腥擞X得以前是松綁，沒人管，現在好像方方面面都有要求，甚至于有的企業希望最好全部免稅，但這是不是“民進國退”呢？我覺得無論企業是什么性質，對國家的貢獻不可放棄。
經濟觀察報：你并不認為民營企業或者民營企業家目前目前正遭遇困境？
董明珠：你認為有什么困境？你遵紀守法，按時納稅，這就是對你的約束嗎？這不能說是國進民退。我覺得制度很重要，無論什么企業性質，標準制度只有一條。這樣就創造了一個公平公正的環境，不能因人而異，看是否是民企給你特殊政策?，F在也在呼吁電力可以進去，但我覺得這不是一講馬上就做的一件事情，我一直是這樣看的。
經濟觀察報：馬云說，如果國家需要，愿意把支付寶獻給國家，你怎么看這個言論？
董明珠：我不太清楚這是什么意思。經營企業本身就是對社會做貢獻，不是說我把格力捐獻給國家，才是貢獻。應該是把企業打造和管理得更好。稅收一直是格力最看重的經營指標，要看企業給國家創造了多少財富。
