經濟觀察網 記者 郭偉 當地時間1月20日,中國國家主席胡錦濤與美國總統奧巴馬在白宮召開聯合記者會。
以下是奧巴馬總統與胡錦濤主席回答記者提問的中文筆錄:
問題一:
來自美聯社的Ben Feller提問。
Ben Feller: 非常感謝!如果允許,我想向兩位提問。
奧巴馬總統,請您向美國人民解釋一下美國如何和一個被認為苛待人民、利用審查制度和武力來壓制國民的國家結成伙伴?您是否有信心這次訪問能改變上述情況?
如果可以,還有一個不相關的問題,我想知道您如何看待坐在我面前的洪博培大使可能會參加2012的總統大選、成為您的競爭對手的傳聞。
胡主席,您怎樣評論中國的人權記錄,這和美國人民有關系嗎?
奧巴馬:首先,我只想說我認為洪博培大使作為美國駐中國大使工作得很出色。他會講普通話。他以高超的技能、奉獻精神和才干來從事這個工作。他來自不同的政黨這一點,我認為,是一種優勢,不是缺陷。某種程度上,關鍵時刻,黨派之間的區別會消失,我們將通力合作,共同為我們國家服務。
我非常贊賞亨茨曼大使的工作,而且我相信他會前程似錦。(笑聲) 我也相信他和我的愉快合作會成為他在共和黨選舉中的一個優勢。(笑聲)
下面我來回答另一問題,一個很嚴肅的問題。中國有著和我們不同的政治制度,處于和我們不同的發展階段,還有著非常不同的文化和歷史。但是就像我反復跟胡錦濤主席所說的,美國支持言論自由、宗教自由、集會自由,這些普世價值我認為是非常重要的,也是超越文化界限的。
我也和胡主席非常坦率的交流了這些問題。有時候它們會造成兩國關系緊張,但是我,正如同像之前七任總統一樣,相信我們可以坦率的討論這些問題,集中關注我們的共同點,同時也承認我們存在分歧。
我想要指出,自從美中關系首次正?;詠?,中國在過去30年里經歷了變革。我期望,30年后,我們將看到進一步的變革和和進一步的變化。
我會一直褒獎中國人民取得的驚人成就和他們杰出的文明,以及我們在各個領域的合作。這些不僅是兩國利益的需要,也是全世界利益的需要。我也承認,我們確有不同之處。我們認為任何國家在面對這些問題時都應該坦誠以待。
因此,我們會繼續保持對這些問題的坦率關注,但是, 那不會阻止我們在其他關鍵領域的合作。
問題二:
我是中國中央電視臺記者,我們都知道國之交在于民相親。加強中美友好的社會基礎是中美關系長期、健康、穩定發展的根本。我想問胡主席,您認為中美大國政府應該如何進一步促進兩國人民之間的了解和友誼;同時我們也注意到,美方曾表示樂見一個強大繁榮的中國,請問奧巴馬總統,在您內心深處,是否可以坦然地接受中國發展壯大這樣一個現實。您認為中國發展對美國意味著什么?謝謝!
胡錦濤:我來回答這個女士提出的第一個問題。中美兩國人民的交流是兩個關系發展的基礎和動力。中美兩國建交以來,兩國人民的交流日趨活躍,推動了兩國關系穩定向前發展。據我掌握的數字,現在每年中美兩國之間往來的人數已經超過了三百萬,這就是說每天有七八千人往返穿梭于兩國之間。這在32年前中美剛剛建交時是無法想象的。
中美地方的交流也已經廣泛開展,雙方建立了36對友好州,161對姐妹城市。中國政府支持兩國之間的友好交流。我們創造各種條件,擴大兩國人民之間的友好交往。這次訪問當中,我和奧巴馬總統已經達成共識,雙方將進一步采取積極措施推進兩國人民交流。一個就是鼓勵雙方青年到對方國家去學習,了解對方情況。另外一方面,我們已經決定建立中美省州的對話機制,同時還要擴大文化交流,發展雙方的旅游等等多種方式來推進兩國人民的交流。
在這我特別要強調兩國青年時兩國關系發展的未來。加強兩國青年的交流,希望通過兩國青年的溝通,增進友誼,使他們成為中美友好的使者,為建設相互尊重,互利共贏的中美合作伙伴關系做出積極的貢獻。謝謝!
奧巴馬:我簡要地回答你的問題。我堅定地相信中國和平崛起對世界有好處,對美國也有好處。
首先,它符合人道主義要求,美國樂于看到上百萬的人口擺脫貧困。我們認為,正義的一部分含義和人權的一部分含義是,人民能夠謀生,吃飽飯,有地方住,有電可用。
中國的發展可以說比歷史上任何時候都為更多的人、以更快的速度帶來了前所未有的經濟增長。這對世界是一件有積極意義的好事,美國非常贊賞和尊重這些成就。
我們也認為中國的發展也帶來了很多的經濟發展機會。我們想出售給你們各種各樣的東西。(笑聲)我們希望多出售飛機、汽車、軟件。我們希望胡主席和他的政府把注意力重新集中到擴大內需方面,這就給美國提供更多商業機會,也就最終轉換成就業機會。
隨著中國人民生活水平的提高,他們的購買力也在提高。有時我們需要提醒自己,我們的經濟規模是中國的三倍,但是我們人口只有他們的四分之一。所以我們兩國的人均收入有很大差別。但是,隨著中國人均收入的提高,它提供了更多的貿易和商務機會,這是對我們兩國都有利。
而且,中國的崛起也對全世界有好處,它有助于中國作為負責任的國家,在國際舞臺發揮發揮更大的作用,加強我們的合作關系,共同防止大規模毀滅性武器落入流氓國手中,共同應對區域熱點問題,共同應對氣候變化和流行病問題,共同合作幫助在亞洲或者非洲比較貧困的國家,讓他們也成為世界經濟的一部分,這將有助于世界的穩定和發展。這也是我們希望看到的伙伴關系。
這種情況更有可能實現。如果中國感到安全,自身經濟運轉良好,他們就更有可能成為我們在世界舞臺上的有力伙伴。
問題三:
來自Bloomberg的記者Hans Nichols
胡主席,我的同行問了您一個關于人權的問題,您沒有回答,您能不能回答一下這個問題。
還有就是,在美國國會, 參議院多數黨領袖Harry Reid和眾議院共和黨領袖John Boehner不準備參加今晚的晚宴。許多國會議員都認為中國是一個經濟威脅,您怎樣減輕這種焦慮?
胡錦濤:首先,我先給你解釋的是,我沒有聽到那位先生向我提出關于人權的問題。因為他是在向總統先生提問,我想這一點我已經先澄清了。至于說你要提出這個問題,我完全可以回答你這個問題。
我和奧巴馬總統已經有8次會晤,每次會晤我們都就共同關心的以及各自關注的問題進行深入交流,坦誠地交換意見,其中也包括人權問題。
中國始終致力于保護和促進人權,中國的人權事業取得了舉世公認的顯著成就,中國承認并在尊重人權的普遍性原則,但同時我們也認為人權的普遍性原則必須和各國的國情相結合,作為一個人口眾多、正處在改革進程當中的發展中國家,中國的經濟、社會發展還面臨的很多挑戰,發展人權事業還有很多工作要做。
我們將繼續提高人民的生活水平,推進民主法制建設。我們也愿意繼續同各國展開交流對話,我們也愿意借鑒有利的做法。
正像奧巴馬總統剛才所講的,雖然中美在人權問題上有分歧,但中方愿意和美方在相互尊重,互不干涉內政的基礎上就人權問題開展對話交流,以加深了解。擴大共識,減少分歧。
至于你剛才講的有的議員先生不打算參加今晚的宴會,是不是參加,以及出于什么原因,我想你應該去問他。
問題四:
問:我想提一個有關出口和就業的問題。
奧巴馬:好的。
問:你剛談到你們此次簽署的一些協議,談到出口的重要性,談到你的就業戰略中使出口額翻一番的目標。你同時表示,需要進一步調整匯率,而且人民幣幣值過低。
奧巴馬:是這樣。
問:中國維持低幣值對你增加美國就業和降低失業率的能力有何影響?
奧巴馬:我想,我們有必要看看整個經濟關系,貨幣問題只是其中一部分。
我第一次與胡主席會晤是在2009年4月。這是我第一次出席二十國集團峰會,當時我們正陷入自上世紀30年代以來所遇到的最嚴重的金融危機。即使在我們努力穩定金融體制的時候,有一點已經十分明確,即我們不能再回到美國大量借貸,大量消費,但卻沒有生產和沒有向世界其他地區出口的體制,它們導致了這些巨大的不平衡,從而也促發了這場危機。因此我們采取了主動,二十國集團通過了框架性的協議,要求重新平衡世界經濟。
這要求我們承擔一些責任。我們必須增加國內儲蓄。我們必須減少政府與私有行業的龐大債務。這還意味著我們必須推行結構性的改革,使我們在世界經濟中更具競爭力。因此,我們必須擁有世界上最好的教育體制,我們必須培養出更多的工程師而非律師,我們必須解決我們的金融問題,我們必須具備世界一流的基礎設施——這些都是使我們保持競爭力和出口能力的重要因素。
但這也意味著,在涉及到我們的貿易伙伴的問題上,我們有一個公平競爭的環境。因此談到中國,胡主席與我以及我們的代表團討論了如何確保我們的貿易關系確實公平,呈雙贏而非一輸一贏的局面。
其中有些所涉及的問題與貨幣完全無關。例如,我們在確保中國政府的采購對美國企業開放和公平方面正在取得進展。這次國事訪問使我們取得了進展。
其中有些關系到知識產權保護。我們剛剛與商界領袖舉行了會議,微軟公司的史蒂夫·鮑爾默(Steve Ballmer)表示,據他們估計,在中國,用他們產品的每10個用戶中真正付費的只有一個。因此,我們可以增強執法,因為那是美國出類拔萃的一個領域——知識產權和高附加值產品及服務。
應當提到,中國政府已經采取了更好實施知識產權保護的措施。這次國事訪問使我們進一步達成了協議。我認為胡主席會確認有必要做得更多。
但是貨幣是問題的一部分。人民幣價值被低估。中國政府在貨幣市場上大力進行了干預。他們就在最近支出了2000億美元,這顯示出人民幣仍被低估的程度。
胡主席表示他致力于走向市場體制。已經出現了行動,但不是我們希望的那么快。我對胡主席說,我對此堅信無疑——如果根據市場浮動貨幣,不僅美國企業將能夠增加對中國的出口,而且這也將有利于中國和胡主席擴大國內需求的議程。因為如果人民幣價值升高,就意味著他們能夠購買更多的產品和服務,從而有助于提高中國的購買力和生活水平。
因此這可以是一個雙贏的局面??梢岳斫?,胡主席擔心這一過渡會多快以及這可能給中國出口行業造成的影響。但我相信,這是正確的做法。我的希望和期待是,胡主席的決心將導致形成一個完全以市場為基礎的貨幣方案,從而使我們兩國間的貿易更有成效。
問題五:
由于同聲傳譯信號時斷時續,所以我想請中方的翻譯把我的兩個問題原原本本的翻譯給奧巴馬總統。(笑聲)
請問奧巴馬總統,很多人認為中美之間最大問題是缺乏戰略互信,您是否認同?您認為如何增進兩國之間的戰略互信?雙方應該如何妥善處理分歧和擴大共同利益?
我的第二個問題想問尊敬的胡錦濤主席。我們注意到中美兩國領導人都多次強調中美兩國之間的共同利益遠遠超出雙邊范疇,兩國在應對國際和地區問題上,擁有廣泛共同利益,肩負重要責任,請問中美兩國應該如何加強合作?應對不斷增長的全球性問題?
奧巴馬:當然,我們越是能夠建立一個信任的基礎,您稱它為“戰略互信”,我們越是能夠解決我們兩個關系中存在的分歧和摩擦,這也是為什么我認為,理解各國面對的不同挑戰,而非用對抗的眼光去看待每個問題,不僅對于兩國政府,而且對于兩國人民都非常重要。
比如說,我知道中國有很多人認為美國是想遏制中國的崛起。但是,正如我剛才的回答,我們歡迎中國的崛起。我們只是確保這種崛起方式符合國際慣例和規則、能夠促進安全和和平, 而不要成為地區或世界性沖突的根源。
我們建立這些安全和經濟的對話就是為了減少猜疑,促進相互間的理解。我們越是了解彼此面臨的挑戰,也就越能利用機會。
胡錦濤:正像剛才這位記者先生所講的,當今世界人類面臨著許多全球性的挑戰,我還要強調的是,任何國家都難以在這些挑戰面前獨善其身,也都無法獨自的來加以應對。比如說打擊恐怖主義,維護人類安全的問題,比如像應對國際金融危機,促進世界經濟增長的問題,比如像有關的地區熱點問題,打擊跨國犯罪和海盜的問題,以及還有防治傳染等等問題,都需要各國開展合作來加以處理,尤其需要中美最大的發達國家和最大的發展中國家之間來加強合作加以應對。
在加強中美兩國在應對全球性的挑戰的問題上做的更好,我想有三點值得我們重視。一個是雙方都要本著發揚我們在以往一些處理全球性問題當中所體現出來的同舟共濟的精神。第二就是加強雙方的溝通和協調。第三要尊重和照顧彼此的利益關系。我相信只要我們中美雙方能夠本著上述精神,并同其他的國家一起攜手努力,我想我們就一定能夠在更加廣泛的領域里開展合作,更好的促進世界的和平與發展。
謝謝!
(結束) (美國東部時間下午2:35)
