《東北往事 黑道風云20年》
孔二狗/著
重慶出版社
2009年5月
經濟觀察報 書評增刊 譚旭峰/文 “我會成為永遠的地攤文學之王”，說這句話的時候，孔二狗的語氣淡定而坦然，像他書里描述的年輕而智慧的黑幫老大一樣，他懂得經營他的小說，知道什么樣的題材能引起讀者的興趣，插科打諢的語言，每個人物都充滿了個性，符合邏輯的故事充滿了趣味，能吸引讀者讀下去。
他作品的暢銷，有一半原因是能迎合讀者的口味，用他的話講叫“媚俗”，另一半原因是，他從中國古典小說里吸取的“營養”。媚俗和經典，充滿了矛盾，但在孔二狗這里成了結合體，成了他暢銷和充滿雄心的利器。
他第一部書的出版人，讀客圖書的創始人吳又，回憶第一次打開《黑道風云20年》，連續看了16個小時，忘記了包括睡覺吃飯在內的一切事情。他今天分析孔二狗的成功，“他成年后在上海，是一個素質很高的職業人，他的很多認識，把江湖層面提高了一個層次。這種經歷讓他的作品很從容、很好看。他自身的工作和閱讀，讓他肚子里有貨，可以在一個很深刻的角度，對這個社會進行解讀?！?/P>
即將踏入而立之年的孔二狗，在他本想“滾在女人堆里”的前九年時間里，一直生活在上海，做著高級咨詢師的工作。那個城市的豐富給孔二狗提供了廣闊的視野，六年摸爬滾打的工作讓他對自己有著一份自信，“因為我知道自己的字很值錢，因為以前有人花錢買我的報告?！彼约词乖谔煅恼搲媳蛔x者罵得很慘，他依然堅持著寫了近一百萬字。
他是個庸俗而現實的人，這點他并不避諱，但在他書中作者的自我介紹里，第一個身份就是“人民文學金獎作家”，和下面幾百字的長篇介紹相比，這段很簡短，但明顯是他最想要的“金字招牌”?！拔蚁Ｍ玫揭欢ㄕJ可，這和我想做的地攤文學作家不相?！敱粺o數人批評時，我也希望被精英認可?！?/P>
我們時代大眾的閱讀口味，能最深刻地反映出這個時代人的想法。離思想、美、光明越來越遠，只有現實、殘酷、黑暗能最大的刺激他們麻木的精神。而孔二狗就捧著他的那把利器，刺著大眾麻木的神經。
孔二狗生在東北一個知識分子家庭，被爺爺從小帶大。他的爺爺是老一輩的知識分子，外文流利，精通微積分和生物統計學，做事專注，這些影響了日后的孔二狗。但生活在東北的環境里，他從小和一群混混們在一起長大，耳濡目染，“那直接導致了我格調不高”。他自稱“有點小聰明”，也刻苦和專注。在20歲時，他以非常優異的成績，從東北考到了上海一所不錯的大學。
他的家庭可以給他提供衣食無憂的生活，即使不上班，也可以在上海那個城市生活得很好。但畢業后，孔二狗進了咨詢行業，跌打了幾年，有過兩次對常人來說或許是致命的磨難，一次賭博輸了幾十萬的積蓄，一次自己開咨詢公司，破產，負債近百萬。
他在上海干的這些壞事，不對家里說，他的父親也知道。只是，“在任何一次挫折時，我父親都從來不埋怨我。他在我自以為是、洋洋自得時罵我，在我最低谷時，用他極少用的鼓勵的話鼓勵我?！?/P>
在哪里跌倒，在哪里爬起來?？锥烽_公司失敗，很快，他用同樣的方法，還清了巨額的債。他的“沒心沒肺，樂觀面對挫折失敗”的生活哲學，和“有今天沒明天”的“黑幫思考方式”在兩次危機中挽救了他。
他以前有個女朋友，總覺得他不靠譜。當年明月2005、2006年很紅的時候，孔二狗說他要寫本書，賣得會比當年明月還好，當然他承認有吹牛的成分。后來女朋友就天天督促他寫《清朝那些事兒》，“但我想創造一個潮流來”，他要根據自己的感覺寫，不學別人的風格。后來寫成了，火了，當年的女朋友看到這個“不靠譜”的青年，不知道什么滋味。
對孔二狗的采訪，約在三里屯的一家法國餐廳，這里離他現在北京的住處很近。此前的將近十年時間，他一直生活在上海，成名的大半年時間，他往北京跑的日子越來越多，給導演張元新片做編劇，采訪，訪談，甚至還有一個電視臺約他去和獸獸對話?；蛟S他感受到了，這里離文化的名利場很近。
那天的采訪聊了將近四個小時，他一直在宣揚“地攤文學之王”的價值，當采訪將近結束時，他話鋒一轉，“其實我說想讓大眾讀，在地攤賣，是一種媚俗的東西。我現在寫的，還不是一部我發自肺腑的東西。有幾個插科打諢的段子，這都是媚俗。我第一部作品媚俗沒有媚夠，還不夠，現在還沒到只要是孔二狗的東西讀者就去看的這步?！彼行o奈地說，“小眾的東西，即使再好，一開始沒人關注，漸漸也就沒了?！彼孟胫F在把“前期的基礎打好”，最后一部作品，“那是關于經典的事兒”。
那天采訪之后，孔二狗在微博里寫，剛才跟朋友約了在三里屯一家法國餐廳見面，走到樓下時，看到一家在街上賣雞蛋卷餅的，躊躇好久，沒買，覺得自己要是吃著卷餅進餐廳一定會很傷餐廳廚師的心。上來以后我點了份培根面，吃完以后略加思考了一下，給朋友打了個電話：“上來時，給我帶一個雞蛋卷餅?！?nbsp;
或許，這就是一個真實的、充滿了矛盾和沖突的孔二狗。
對話孔二狗
張愛玲才是歪門邪道
譚旭峰：在《黑道風云20年》沒有出版前，你就洋洋灑灑寫了4本，每本20萬字，是什么驅動你寫這么多字？
孔二狗：當時也有一些出版商找我出版，但我覺得他們不是很靠譜。我覺得既然要合作，一定要找個最好的公司合作。還有一個出版商說這本書的題材不能出版。但我那時想，即使沒有出版，在天涯論壇發表，有人閱讀，也是價值的一種。
譚旭峰：什么價值？
孔二狗：我覺得首先是一種混社會的道理。其次，一本小說，它娛樂性強，讓讀者讀了覺得時間花得值，他樂了，看到里面人物的情感哭了，我覺得這就是小說最大的價值。這幾點我做到了，人們能上網看，就好了。
譚旭峰：《黑道風云20年》第一部的序言里說，你想記錄社會的變遷和人性，這本書里哪些地方能體現？
孔二狗：我覺得我并沒有想過具體的社會變遷和人的變化，我更多是讓讀者去看，去想。
寫書的一開始，我有一段誤區，經常想說出類似《論語》、《莊子》那種精彩的哲理。后來我想清楚了：寫小說，不需要《論語》那種話，不需要多好的架構。關鍵是寫出活生生的人，讓這些人有親切感，這就夠了。起碼我覺得娛樂嘛，很多人看了我的小說都會笑。
譚旭峰：你對文字和文學抱著怎樣的態度？
孔二狗：我看過很多文字，很多當代文學，他們的語言很華麗，語法很準確，結構很完美，但我讀不下去，看三、四句就讀不下去了。那些作品也不是老百姓愿意看的東西，老百姓更愿意看接近口語的，描寫更鮮活的東西。
有時我在想為什么我的書讀者喜歡看？因為我的魯莽——這小子是個“二愣子”，這三個字給人想象的空間，這樣才能被更多人接受。很多作家寫作走火入魔，雖然很多人說我歪門邪道，但我覺得張愛玲那種小說才是歪門邪道，一本《小團圓》，看完我什么都沒記住，我不知道她在寫什么。
譚旭峰：那你怎么證明你的價值呢？
孔二狗：我挺高興我的書在盜版攤賣，我的書讓我挺羞愧于在書店賣——大黑斧頭加很花的封面，你說去書店的人會買嗎？我的書一定是在地攤最好賣的，我在書店看見自己的書都有點不好意思。
我的意思是，我覺得不要說我在地攤賣，10塊錢一本，孔二狗就沒價值了，那些不看書的人，他能去盜版書攤買書，已經不容易了。我們的文化不能只給研究生、精英提供，老百姓也需要。
我覺得，能證明我價值的，是酒店的保安在看，打工的農民在看。每個人都有他欣賞的層級，我也喜歡看在地攤賣的書，《故事會》我喜歡看。雖然大家都在嘲笑它，但我什么都能接受。我既看《環球時報》，人們常說的憤青報紙；也看《經濟觀察報》，都不抵觸。我工作時，下班已經很累了，我再看《經濟觀察報》，那么多數據，本來我平時倆小時看本書，但頭版就夠我看一個小時了，這個東西我就不可能再去看了。
人需要消遣娛樂，沒有必要總是滿腔仇恨、苦大仇深，一副求知欲很強的樣子，非要無時無刻都去看《莊子》、《老子》。
這個社會的閱讀有很多需求，都是必要補充部分，我現在就做那塊低端讀物了。
譚旭峰：對那些主流讀者，就沒希望他們對你有一定正面評價？
孔二狗：如果現在誰要說我是多么偉大的作家，我不會開心，因為我不是。誰要說我是庸俗的網絡寫手，我覺得起碼我是在認真地寫東西。即使在剛開始寫作的2006年，那么忙碌的情況下，我寫東西錯別字也基本沒有。
首先，我寫這些東西，我是娛樂自己，我很享受寫作的過程，很開心，很充實。至于出版和讀者的評價，那是之后的事情。如果一開始就想出版，想讓人尊重，我就會寫職場小說，但現在即使寫了職場小說《別樣的江湖》，還得了人民文學的金獎，人家還會說你是最不職場的職場小說。我想，人家看這小說能笑，想一想這小子真齷齪，這就行了，誰有多高雅？！
譚旭峰：對高雅興趣不大？
孔二狗：我寫黑道故事，但《教父》這部電影我只看了十分鐘，興趣不大。有一天和一個電影投資人談電影，投資人問我看什么，我說《喋血雙雄》、《無間道》、《暗戰》、《玉蒲團》等等。我就這個品味。但投資人說，你要不看《低俗小說》這部電影，我們的劇本就會有問題。我回家找來看了十分鐘，我說，等哪天我心情最好的時候，再看十分鐘。
但《莊子》、《老子》我能看下去，說的東西很簡單，很有道理，比如，“人之生也柔弱，其死也堅強。草木之生也柔脆，其死也枯槁。故堅強者死之徒，柔弱者生之徒。是以兵強則滅，木強則折。強大處下，柔弱處上?！焙苋菀鬃屓死斫?，很簡單。
我一直很自信地活著。為什么我不能按照我的路子去走？《史記》，《資治通鑒》，這些我也都認真讀過。那些寫影評、寫一些讓人讀不懂的句子的人，我覺得是狗屁。像白居易，他寫一首詩也先讓街頭老太太能讀懂。真正的高雅作品，先要讓人能讀懂，看得下去。
我有私欲，我敬畏那些無私奉獻的人
譚旭峰：這么多年，遇到過哪些挫折和困境？
孔二狗：我破產時欠了很多錢，100多萬，不敢和人說，但還以賭徒的性格，得過且過。這事情就發生在寫書過程中，和寫書有關，人的精力有限。我當時做了一個項目代理公司，項目做砸了，欠了很多錢，我就要借很多錢把窟窿補上。我手機經常關機、靜音，就是那時養成的習慣。我后來也是以同樣的方式，在哪里跌倒，在哪里爬起來。
曾經破產過，也曾賭博過，這些人間冷暖經歷得差不多了。我的愛情沒啥可說的——配合我的起起落落，也就如此。如果說，我現在又破產了，書也被禁了，什么都沒有了，我還會熱情百倍去做我的咨詢工作。
譚旭峰：上海將近十年的生活，給你的寫作提供了哪些啟發？
孔二狗：一定要離開東北那個環境，有上海這樣廣闊的視野。如果在東北一個小城，和那些人交往，然后到北京、上海，覺得這是一個大城市，這里不屬于我，我肯定寫不出這樣的作品。而且不到外面，不知道哪些東西是被外面的人接受的。視野和自信不一樣，如果只在東北，可能有些讀者罵我，就沒有自信了。因為在上海的工作讓我知道自己的字值錢，以前有人花錢買我的報告。
譚旭峰：對這個社會有什么敬畏？
孔二狗：我敬畏一些無私奉獻的人，我做不到，我無法向他們看齊，我有私欲。
譚旭峰：經歷過思想危機嗎？
孔二狗：思想有幾個過程，十五、六歲，這時候讀了些書，對這個世界有些認識，總覺得自己與眾不同，在這個過程中做了很多錯事。到了十八、九歲，碰了一些釘子后，發現父母說的很多事情都對，這時候就開始平庸。過了一段時間，仰慕精英，喜歡王小波之類的，很迷信他們的話。過了這個過程，認識很多人，包括現在的經驗，我覺得我又回到十六、七歲的樣子，相信自己，但不能說出來。
譚旭峰：對宣傳的過程享受嗎？
孔二狗：我不愿意賣我自己這個人，我沒什么可賣，傻小子一個。真正想讓人了解的還是我的書。人啊，成名就一瞬，一本書寫好了，時間就能保存得長點兒。
我還在媚俗階段
譚旭峰：那你想讓主流讀者讀你的作品？
孔二狗：我不拒絕，并且希望會有，這些對我的書有幫助。人們認為我是個主流作家了，一些知識分子、讀書人認可我了，就會去買我的書。主流人群發揮的作用，遠勝于小攤小販。我還是很希望進入體系的。
譚旭峰：那可能要求你寫部“高雅”的作品。
孔二狗：高雅？我這輩子都高雅不起來，寫出來永遠是這種風格的東西。你說，一個作家，寫出來的東西，不好玩，也沒有讓讀者對這個社會的一個群體有更多了解，你說這是一本好書嗎？
或許哪天我真的衣食無憂，我寫一本不媚俗的東西，我的知名度也足夠讓人有閱讀下去的期望時，我會去寫。這需要很長的時間，而且這本書寫完會失去很多讀者。這些東西，真正用心讀的人會很喜歡。我想寫一本類似《活著》的作品，但我會更翔實，更豐富，人物更多、更精彩。
譚旭峰：但《黑道風云20年》這部作品是從你的經驗出發，所以寫得真實，讀者喜歡看。有沒有想過以后的題材，既有的經驗越來越少了？怎么拿出真實的作品？
孔二狗：我不想脫離社會，也不會脫離社會。我能寫的只有兩個地方，一個東北，一個上海。
譚旭峰：東北題材還想寫什么？
孔二狗：妓女。我寫完怕東北人罵我。但在那個特定的經濟環境下，90年代國有企業改革，工業城市的人想去工作，都要找人托關系，最后還不一定能進。這時候好多人只能南下。對留下的一些人來說，社會肯定也會有一些誘惑，男的當打手，女的就去當妓女。所以現在大家在妖魔化河南人、東北人的同時，你們都仔細想想，這和當地的經濟基礎是否有關？
譚旭峰：你認為你最好的題材是東北黑道嗎？
孔二狗：我認為我看到的最偉大的東西，來自我外公和奶奶。他們表達能力不錯，一種是知識分子的表達方式，一種是農村婦女的表達方式。
他們都給我講了他們的成長，他們的幼年、童年、少年，每個年代人的思想觀念的變化，他們經歷的變遷。比如，外公講，作為知識分子，給日偽做過，給國民黨做過，大家會說這是漢奸，可他是那個“體系”的一員，他做農業的，比如日本人來了，他自殺了，那農民種糧怎么辦？人畢竟還要活著。像我奶奶，她在農村經歷過兩次做寡婦的經歷，和我爺爺的婚姻，和妯娌的關系問題，分房分地的問題，這些東西我覺得最有價值。很少有作品寫這段經歷，他們那代人，活了七八十歲，他們經歷了什么？這是我覺得最有價值的東西。我還不舍得寫，寫了也沒人看，我還在媚俗階段。
到時孔二狗已經不是孔二狗了，讀者肯定會講，孔二狗開始裝逼了，越寫越差了。但這個階段，我在成功著，不是為最后，而是在向成功邁進。
