經濟觀察報 記者 張琪 英國人賈爾斯·錢斯(Giles Chance)現在是北京大學光華管理學院的客座教授，教那里的MBA學生“國際金融和資本市場課題”。他這樣回憶自己第一次來中國時所看到的，“當我第一次踏進中國，吸引我的并不是這里的貧窮和滿眼的灰藍色服裝，而是那些在大街上與我擦肩而過、已屆中年和更老的中國人，他們中的很多人目光空洞，表情絕望?！蹦鞘?980年代末，中國人剛剛從文革的混亂和殘酷中解脫，回歸到了正常的生活軌道。經濟在經歷了短暫的復蘇后，政策突然詭異地發生轉向，1989年春夏之交的政治動蕩更讓整個形勢籠罩在壓抑之中。在賈爾斯·錢斯看來，這樣的絕望情緒至少一直持續到了1990年代中期，他的證據是，這個國家當時的文學作品、繪畫和詩歌中，反映出的都是由于社會震動所帶來的陰郁和悲傷。
自他辭去在倫敦的基金管理工作到中國的20多年里，最初是作為商人，為外國公司和投資者到中國投資提供咨詢服務，或者幫助中國公司到香港或倫敦上市融資；現在，作為學者，賈爾斯把他對中國的觀察和理解寫在紙上，出版了《中國與信貸危機：新世界秩序浮現》一書。
在書中，他把1976年以后的中國分成了三個時期，上述他第一次到中國時所看到的情形屬于第一個時期；第二個時期從1990年代中期開始，中國開始告別過去重新出發。標志是大量學有所成的海外留學生歸來，進入到外資銀行、企業和咨詢公司等在中國的分支機構，時至今日，這些人已經占據了中國政府、商業和學術等領域的關鍵職位，其中佼佼者如易綱、高西慶、張維迎以及新浪前CEO茅道臨等。賈爾斯認為，這些西裝革履、喝星巴克咖啡的“海歸”們有著滿腦子的西方思想，卻又在內心有著對中國文化和價值的深刻認同和留戀，他們隨著同時期大量涌入中國的外國公司如可口可樂、聯合利華、家樂福和梅賽德斯奔馳，把西方的價值觀和生活方式帶給了中國人，越來越多的中國人尤其是逐漸涌現的中產階層開始相信，西方就是比中國好，并不是因為它們更民主，而是因為富有，能夠提供給人們更優越的生活?！昂芏嗳苏J為，中國要想更好地發展，就要把自己變得更像美國?！?
然而，金融危機的發生改變了一切。賈爾斯用了幾乎整本書的篇幅去描述這種變化，也即第三個時期?！?009年初，在同幾位光華同事們的談話中，我驚奇地發現他們言語中對于西方尤其是美國所流露出的不屑，‘美國已經帶來了很多麻煩，我們不想把這些麻煩輸入到中國，我們不應該模仿它，我們應該從自己身上找未來，而不是他們那里?！钨J危機是否捅破了彌漫在中國人中間的西方優越性‘泡沫’？”另一方面，整個世界對中國的看法也因危機而改變，在西方那些成功符號紛紛崩坍陷落的時候，中國這個龐然大物，卻從陰影中慢慢顯現，人們開始回憶起就在不久之前，這個“中央王國”還是世界上最強大和富有的國家，而它僅僅是頂峰時期的歷史，就是整個美國歷史的兩倍還要多……
賈爾斯所關注的并無特別：究竟是什么導致了金融危機，中國在其中起到了什么作用？金融危機給美國和中國各自帶來什么樣的影響？中國未來在國際中將扮演何種角色？……然而，正像光華管理學院院長張維迎在為這本書所寫的前言中說的那樣，賈爾斯應該是寫這樣一本書最合適不過的人選，在20多年的時間里，他已經非常了解中國和中國人?！敖鹑谖C改變了全球金融力量的平衡，這改變了、在某些方面加強了中國在全世界的地位。我認為賈爾斯是第一位直接和比較深入地探討這個話題的人?！?
可資佐證的是，在他的書中，經常出現的名字不僅有里根、撒切爾和格林斯潘，還會有朱镕基，甚至馬云、李書福，多年豐富的咨詢經驗讓他很善于在把握宏觀事件和趨勢的同時，關注到那些小的細節：“阿拉丁和他的神燈的故事在1999年被馬云借用，成立了阿里巴巴。這家總部設在杭州的公司利用互聯網幫助外國進口商采購那些無力在國外設立分支機構的中國中小企業的商品……2007年，阿里巴巴在香港上市，到2009年4月，它的市值已經接近50億美元。阿里巴巴的成功反映了加入WTO為中國帶來的急速的貿易增長。也正是從中國加入WTO那一刻起，中國對世界的影響進入了高擋位，整個世界的經濟格局也在那一刻被改變……馬云和他的阿里巴巴預見到了所要發生的，可是對中國的龐大和動能缺乏認識的西方人，卻無從想象到中國將會給整個西方的經濟體系帶來多大的沖擊?！?
訪談
經濟觀察報：你認為危機發生的最根本原因是什么？
賈爾斯·錢斯：在經濟運行表象的背后，危機最終是由過多的舉債引起的。這不僅僅是美國一國的問題，但美國是整個國際金融體系的領導者，經濟總量占到了全世界的四分之一，所以美國所發生的事情，必然會給全球帶來重大影響。在過去的60年里，最終控制全球貨幣政策的是美聯儲。但是現在，情形發生了改變，造成這種改變的是全球化。在柏林墻倒塌、蘇東劇變發生之時，歐美的跨國公司已經開始向東歐和亞洲轉移它們的生產基地，中國是其中非常重要的一員。2001年中國加入WTO，給全球的產品供給體系帶來了巨大的沖擊，中國向全世界出口了大量的廉價產品和勞動力，使得英國、美國、德國等西方國家的CPI在長期內保持零增長。貨幣政策權威們尤其是美國的政策制定者們面對如此平滑的CPI曲線，大大低估了網絡泡沫之后經濟面臨的衰退程度。面對不斷下降的價格，以及通貨緊縮的表象，他們認為是需求不振造成的，于是，他們開始向市場注入大量的流動性。從2001年2004年，美國的貨幣政策非常寬松，以刺激人們借錢消費，房地產價格開始瘋狂上漲。貸款是如此便宜，人們開始不顧償還能力大量舉債，銀行通過證券化也從中賺取了高額的利潤。這一切終于在2007、2008年走到了盡頭，整個體系過度杠桿化，一旦有什么風吹草動，金融大廈頃刻間坍塌。
經濟觀察報：中國在其中起到了什么作用？
賈爾斯·錢斯：中國沒有造成金融危機，但是，如果沒有中國，這場危機就不會發生。一些美國人指責中國應該為危機負責，說是因為中國制造了價格低廉的產品，沖擊了美國經濟。但是沒有人強迫你買中國的商品，美國人買是因為這些商品比以前質量更好了，美國企業把工廠放到中國是因為那里更適合生產。這樣的指責是荒謬的。歸根結底，這場危機是因為美聯儲自身的錯誤政策造成的，如果他們看清了事實，就不會一直實行這么低的利率。
中國今天同樣存在利率過低的問題。中國的GDP增長速度大約在8%-10%，CPI是2.7%，而存款利率大約只有2.5%。不久前，《中國日報》發布了中國銀行業年度報告，中國最大的銀行工商銀行2009年在存款上付出的平均成本大約為1.9%，可以看出實際的利率是非常低的，扣除通貨膨脹因素后的真實利率將是負的。這樣的利率政策就像當年的美國一樣，會促使人們把錢投入到房地產、股票等市場，長此以往就會造成資產泡沫。所以中國應該改革自己的貨幣體系，雖然現在關于人民幣匯率問題的爭論很兇，但真正關鍵的問題在于中國國內的金融體系應該進一步市場化，利率應由市場機制形成，銀行之間要充分競爭。
經濟觀察報：所以，你認為中國應該首先改革國內的金融系統，然后才是人民幣的匯率問題？
賈爾斯·錢斯：是的。先別管什么匯率，政府應該先放開利率，讓市場自發調節利率到一個正常水平，比如工行說你在我這里存款我給你5%的利率，同時貸款利率只有10%，這個時候其他的銀行為了爭取存款，就要把存款利率提到更高的水平，這樣整個市場的利率水平就會提高。這時，你再放開人民幣的匯率，想想會發生什么？利率提高了，人民幣的價值也會跟著上升，這就是美國現在想要的結果。但我很支持中國政府目前在匯率問題上的態度和做法。
另一方面，放開利率并不必然會增加儲蓄。中國當前的存款總量相當于GDP的50%，其中大部分來自國有企業，而不是家庭。朱
