經濟觀察報 楊婷婷/文 張元的新作《達達》的預告片里浮出這樣的宣傳標語——“90后少女情欲實錄”。

當 “90后”、“情欲”、“出走”、“逃亡”、“性騷擾”這些符合當下最適于傳播的事件元素組合在一起，張元拍出了一個關于青春的故事，面對宣傳方想出的這些噱頭，張元淡然一笑，反問我：“你覺得是這樣嗎？”

達達就是她自己，不代表任何人

經濟觀察報：當初是怎么想到要做這樣的青春電影的？

張元：這個劇本最早的時候是我自己弄的一個劇本，拍完《我愛你》之后，2002年左右，還特地去了一趟東北，已經準備要拍的時候，又產生一些猶豫，就先拍了《綠茶》，再拍了《看上去很美》，這個劇本可以說在電腦里沉睡了好幾年。

經濟觀察報：為什么猶豫？

張元：當時覺得故事還沒有徹底打動我，拍完之后就把這個劇本忘記了。有一次和李霄峰（本片男主角兼編?。┝奶鞎r才又想起來了，他們又參加改編，最后覺得還挺有意思。

經濟觀察報：現在的故事你覺得哪兒有意思？

張元：我覺得兩個年輕人之間的關系，比較特殊的一個家庭關系，他的母親根本保護不了她，包括她后來殺死她媽媽的情人，這對于現代年輕人來說都是一個挺大的事兒，他們處理這個事情的方式都是很年輕化的。

經濟觀察報：這部電影處理手法有好多留白，有些地方沒有一個現實的交待，作為一部要公映的電影，你不怕觀眾看不懂嗎？

張元：其實我覺得很明白啊。你不覺得這樣能夠給人許多想像的空間？當他們像你一樣在提出這個問題的時候已經在幫我填補這個故事了。這些東西我覺得沒有必要交待，但是是有邏輯的。我拍電影不喜歡面面俱到，不喜歡把所有的事情事無巨細地交待清楚，我喜歡一些留白。

經濟觀察報：那對在這樣一段上映的一部青春電影票房上有信心嗎？

張元：我覺得這部電影還是有它自己的特點的，我想很多80后可能會去看這部電影。實際上我覺得無論80后、90后，甚至包括70后，我們自己都是經歷過年輕的，我在拍《看上去很美》的時候就想，我們每個人都經歷過童年，到老了以后反而會覺得自己看不懂孩子，其實，你想了想自己年輕的時候就很容易去理解這部電影。

經濟觀察報：你自己覺得《達達》拍得如何？

張元：我覺得我還是捕捉到了一些真實的細節?，F場拍攝時，我的攝影機架好了，我并不總是馬上就拍，而是總是想尋找是不是有另一種可能？那場開場時的舞蹈，是在寫劇本的時候并沒有寫的。但是攝影機架好了以后，我就覺得她必須跳一場舞，才會更真實更好看。這個創作是在拍攝現場產生的，這樣有一個新的主題又出現了，這部電影才開始真正的吸引我了。到最后電影結束的時候，李昕蕓也沒有準備，但是攝影機一放到這個環境里的時候，她只能必須再次跳舞。這個舞蹈不適合穿高跟鞋跳，同時要她直接去面對男演員跳舞，她感到難受，直接為一個人表演很別扭，但我說你應該堅持跳出來。

經濟觀察報：這部電影的男女主角有些歐洲電影的感覺？

張元：事實上我覺得，到了現代的今天，已經沒有西方和中國一說，因為有互聯網，在任何一個偏遠的地方，都有完全接受西方音樂的孩子，很歐范兒的孩子，他們不是那么簡單意義上的單純，很復雜很有自己的個性，很特立獨行。當然我們希望表現一個復雜的年輕人，它其實不能代表一個群體，就是她自己。

票房只能說明一個導演會掙錢

經濟觀察報：很多人批評第六代導演是在拍中國不好的東西為了在國際上獲獎，你認為呢？

張元：我不太同意這個觀點，不邊緣拍什么呢？所謂的邊緣人，到底主流人是怎么樣的呢？我們其實是把邊緣人的性格逐漸立體化，所謂的邊緣人，當把他們的性格特點和生活軌跡表達出來后，其實正好印證了這個時代的發展和變化。

經濟觀察報：你怎么評價你代表的中國第六代導演？

張元：這些人記錄了這段時間中國的變遷，應該說還是留下了一些有分量的東西。我愿意記錄這些人，個體對我們來說是很重要的。我并沒有刻意去尋找一些你所指的 “邊緣題材”，這些題材都是偶然發現的，當然有很多都是我覺得我自己對這些人有好奇心，當然我也有自己的價值評判，沒有人指使我要去拍這些片子，這個世界上大家都是平等的，沒有什么人應該被邊緣化，沒有什么應該被歧視。這個世界應該是平等的。

經濟觀察報：對你來說，你拍的商業電影和藝術電影區別在哪兒？

張元：這個很難去界定?！段覑勰恪?、《綠茶》算不算商業片？也有人認為是文藝片，《我愛你》投入兩百萬，票房一千多萬，《綠茶》也還可以，《看上去很美》也不錯，《東宮西宮》在商業上也很好，雖然國內沒發行，但國外有六七十個國家買了這個片子，至今仍在發行。包括像《過年回家》，國外賣了幾十個國家，《看上去很美》是最近發行最好的電影了。我覺得這些電影還是有它的市場，要不然我肯定沒法這樣一步步接著拍?，F在我也的的確確覺得拍商業片的時代到了，藝術片在國內發行方面太有問題了，當然在拍類型片時，還是要表達自己的一些觀點，一些審美。

明星加盟肯定是一個商業符號，但這個東西沒辦法，佟大為拍《我愛你》的時候還沒有演任何戲，第一次演主角。在我眼里沒有什么明星，李冰冰演《過年回家》的時候也不是什么明星，拍《東宮西宮》的時候趙薇還沒有上大學呢，胡軍也不出名，但現在他們都已經很成功。所以我不認為李霄峰和李昕蕓會弱于明星。

好的商業片需要有明星，同時新演員也需要演電影，但是他們也要不斷地拍戲才會變成明星。

經濟觀察報：會不會去為了獲獎迎合西方電影節評審拍一些他們喜歡看的東西？

張元：我生活在這樣的地方，當然還是很注意國內的東西。同時，你都不知道西方評審是誰，你怎么迎合。我自己也做過電影節的評委，評審都是來自各個國家的導演和演員，還有電影界的從業人員，都是臨時的機構和小團體，你不知道迎合誰。

經濟觀察報：你眼里好電影的標準是什么？

張元：今年在新加坡做評委，我積極推薦的是一部韓國電影。是一部拍得非常極端的影片，其他評委也不同意，覺得那電影拍得太狠了。我有的時候不是特別喜歡，所謂的非常完整的影片，我喜歡那種鋒芒畢露好像有很多缺陷的電影，我喜歡特別有個人風格的。

經濟觀察報：但你的風格并不固定？

張元：哈哈，我的風格就是多變的風格，我拍電影的種類也比較多，《東宮西宮》和《過年回家》又不一樣，這次《達達》和《看上去很美》又不一樣，我拍很多的音樂錄影帶，和我的電影又完全不一樣。其實讓我拍商業片，我肯定能拍。

經濟觀察報：對中國目前的電影市場怎么看？

張元：中國沒有分級制度，這是個很大的遺憾。如果分級了，我很想拍一部情欲片。中國銀幕需要這樣一部電影，恐怖片也可以拍，我愿意嘗試多種類型。

仔細看當下的中國電影市場，其實就是一個類型片的市場，當有一些類型被確定的時候，有沒有演員都有市場。而且目前的市場好像不是特別健康，有時候好像被認為爛片的電影常常票房還不錯（笑）。

經濟觀察報：你覺得自己現在還缺什么樣的電影？

張元：我不缺什么，商業片無非就是賺錢。你覺得電影導演算藝術家還是算工匠？肯定算藝術家，藝術家在人類歷史當中也很短，我們應當在某種程度上反過頭去看西方藝術史，西方藝術家都是為誰服務，都是為教會和宮廷服務的。

西方藝術史都是為教堂繪畫，為什么會出現文藝復興，那是伴隨著中產階級誕生而起來的，他覺得也要有藝術家為他們服務。自此以后神的形象才慢慢淡掉，人的形象慢慢出現。一八二幾年照相技術出現，而電視史才一百多年。如果算藝術家，藝術家有兩個功能，一個是為你所需要的人服務，那是屬于工匠范疇，因為我們要干活，我們要養活自己，這是生存方式，另外就是我們都希望離真實世界近一些，看自己的靈魂，我們有沒有平等和善良，這個世界是怎樣的。

至于票房，我覺得一個月之后票房就不存在了，哪個離人的精神世界更近才是最重要的，對票房的認定只能說明這是一個能掙錢的導演，但我最尊重的還是那些拍出真正好電影的人，他們有自己的完整的價值體系，有很準確的判斷，有對人最深層的挖掘。