上周國家統計局公布的10月CPI為4%，PPI降至6.6%，最近幾個月二者均成回落趨勢。而此前中國政府召開的國務院常務會議亦宣布，將在兩年內采取十項措施，并投資4萬億元擴大內需，以促經濟增長。這十項措施是否能改變我國經濟的未來走向？而應如何分配4萬億元？《投資者報》專訪了中國投資協會副會長張漢亞和中銀國際控股有限公司董事、首席經濟學家曹遠征和北京大學外國經濟學說研究中心副主任夏業良。
《投資者報》：國家出臺十大經濟刺激方案及4萬億元投資，對經濟的拉動作用有多大？
張漢亞：國家為了促進消費，下了很大功夫。從投資領域看，投資量較大的是基礎設施建設和社會保障，特別是基礎設施，今年會投資1000多億元，剩下兩年每年投資不到2萬億元。
這次的4萬億元投資不在于靠政府投資能拉動多少經濟增長，因為政府每年都在投資。這次的意義在于集中批了一些項目，可以起到帶動整個經濟增長的目的。主要目的就是為了使下滑的經濟不再下滑，甚至保持穩定的增長。
我認為第四季度就可以止住下滑勢頭。前三季度增長率分別為10.6%、10.1%、9%。當這些項目投產上馬后，產業鏈的帶動會越來越廣，如此一來，明年第一季度我們的經濟就會有所回升。樂觀估計，明年經濟增長可能達到10%。
有人認為能保8%就很不錯了，這是與1997年的情況比較。1992年經濟增長為14.2%，1993年為13.6%，之后宏觀調控開始施壓，一直壓倒1997年已經達不到8.8%了。當時企業全面虧損，只有石油沒虧。到1998年提出恢復經濟、促進消費，但那時企業沒有實力，政府發了1000億元國債，而光靠政府投資是不行的，畢竟政府的錢也是有限的。
而這次不同，企業在前幾年就高額盈利，一旦國家擴大需求、刺激經濟增長，企業可以用得上力氣，而不會像1998年那樣心有余而力不足。
曹遠征：現在4萬億元是怎么安排的還不知道，也沒法做結論。我認為這4萬億元投下去可以使經濟增長保持在8%~9%。而2010年后，中國經濟是否會復蘇取決于世界經濟怎么走。
夏業良：這是一種凱恩斯主義的政策思路，我們在1998年就實行過。而此輪與上一輪的一個重大差別就是：現在中國的稅收收入顯著增加，政府的財力也非常雄厚，可以做比以前更多的事。從這個意義上講，多年來我們想做又沒有財力去做的事情，現在都可以做了。
基礎設施的投入可以帶動上下游產業的聯動效應。比如多修鐵路的復線、高級公路、橋梁等。中國的鋼鐵產業很蕭條，鋼鐵價格下降很多，如果進行大規模的基礎設施建設，可以帶動鋼材價格的穩定上升。另外，雖然以前我們經歷過能源緊缺，但現在的油價下跌對國內來說并不是一個好消息，政府也希望在能源方面增加消費來帶動產業發展。
然而，這4萬億元到底能讓中國GDP上升幾個點，不好簡單預測，因為現在還不清楚這4萬億元怎么投，投到什么地方?？傮w來講，我們今年要保10%的增長，明年要保9%的增長，我們有這么大的投入，維持這樣的經濟增長速度是不難的。但需注重的是投資質量，老百姓有沒有從這些投資中得到好處。
《投資者報》：刺激內需的政策將會帶來哪些投資機會？
張漢亞：現在很多地方政府有錢想投資，而國家一直控制不讓投，但這次國家放開了。比如我國鐵路總長不到8萬公里，而美國國土面積和我們差不多，卻有22萬公里。我們在鐵路上的缺口還很大，運煤、運糧都比較困難，這方面會有很大的投資機會。以前修建鐵路，要求鐵道部出資50%，地方政府出50%，但國家為了控制投資，都沒有批，而這次方案一下子批了十幾條鐵路。地鐵、核電站也同樣如此。
曹遠征：主要是鐵路、房地產和社會事業?，F在私人資本進入這些領域很容易，比如鐵路，私人資本可通過共同基金的方式進入，保險資金和金融機構也可進來。至于私人資本進去后是否賺錢，政府可通過貼息和補助的方式加以解決。
夏業良：除了方案中提到的鐵路、公路等基礎設施的投資，我認為應對老百姓日常生活中的衛生、教育、文化、娛樂方面有一個投入。比如公共圖書館體系，過去除了大都市，中小城市的圖書館體系非常落后，利用率也低，我們應建立一批社區圖書館，除了政府投資，還可吸收民間投資。還有體育文化設施，不要搞形象工程和政績工程，而是要實實在在的給老百姓提供強身健體的場所。
我想強調的是，這一輪的投資，一方面是要拉動經濟增長，另一方面要為老百姓提供公共產品和公共服務。這一輪投資大的方面還應由政府來做，從而帶動私人資本進行配套服務，給私人資本投資帶來良機，包括一些小企業可能獲得一些項目，增加盈利及就業機會。
《投資者報》：這4萬億元的投資應如何分配？
曹遠征：這十大方案中最重要的就是保障性住房、鐵路和基礎設施建設。應把更多的錢投入到這三個領域，但這錢不是分配來的，比如鐵路，社會資本進得多，國家就少投點錢；社會資本進得少，國家就多投點錢。
夏業良：這次重點應投基礎設施、能源、文化娛樂設施等方面。沒有經過測算，具體數字不好說。我個人猜測，基礎設施建設能達到總量的60%，因為這是可以帶動其他行業發展的領域，40%用于與老百姓生活相關的領域，比如教育、衛生、文化設施和公共福利。若能做到6:4的比重，會比10年前更有進步，更能體現社會的全面發展。
《投資者報》：十大經濟刺激方案中，有9條都是投資，只有1條和刺激消費有關，這是否會造成二者的不平衡？
張漢亞：現在鋼鐵、水泥價格都在下跌，是因為產品銷路變小，而現在國家批準了一些項目上馬，特別是鐵路、公路，等于增加了對這些行業的需求，使這些行業從虧轉為盈。盈利后企業也好過，國家稅收也增多，職工收入增加，對消費品的購買力就增長起來。
曹遠征：投資本身就是需求，投資可以拉動需求。投資是中間消費，而減稅和增加居民收入拉動的是最終消費。若消費不足，必然會生產過剩，而解決生產過剩的辦法就是增加投資。
夏業良：減稅是個好措施，可提高社會購買力。投資過多是否會導致產能過剩不好說。20世紀90年代曾認為電力過剩，但最后發現電力不但沒過剩，反而不夠用。而我們現在還不知道將來的發展速度和規模會有多大，現在政府能做的就是提供一個較好的商業環境。
《投資者報》：此次國家的4萬億元投資與實行的積極財政政策，是否會繼續加大今后兩年的財政赤字？
張漢亞：不一定，因為這4萬億元不全是政府出錢，而是政府出一部分、地方出一部分，還從銀行貸款一部分。政府的投資規模是3000億~4000億元?，F在模式是“一帶四”，中央政府出1元錢，地方政府和企業出2元錢，銀行貸款1元錢。我建議今年發800億元債，基本上維持和往年差不多，或比往年稍高的財政赤字。
曹遠征：說不好。如果鐵路部門開放，政府只要引導一點即可。若社會資金能全部進來，政府花的錢就少?，F在說實行積極的財政政策并不表示實行赤字政策，將來政府的投資比例是多少，會不會出現赤字，得看項目出來后會不會有其他機構參與，參與多了，政府就沒有赤字。
夏業良：這里有擴大財政赤字的因素，可能以后要增加國債的發行。這是一個傳統思路，現在中國政府的財政盈余是很大的，如果政府減少其他方面不必要的開支，財政赤字應該不是個大問題，完全可控制在一個安全水平。
