網絡稿專稿 實習記者 張斐斐  10月9日，社科院金融所貨幣理論與政策室副主任楊濤就最近的宏觀經濟局勢接受了經濟觀察網的專訪。他并不同意中國進入到了通縮時期，并指出目前的通脹狀態是比較合理的，為了實現保增長的第一要務，貨幣政策在年內還會有一定下調空間，但在金融脫媒的背景下，對經濟的刺激作用有限，他建議借通脹壓力減輕時推動國內資源價格改革，并通過金融創新來刺激消費。以下是采訪內容。

經濟觀察網：這次降息的主要判斷是什么？

楊濤：一方面，是來源于對國內經濟未來走勢的判斷，保增長，肯定要在貨幣政策上放出一定的信號，另一方面，還是基于對全球經濟周期的判斷，目前各國都是對全國經濟的走勢非常不樂觀，而且近期，我們看到，各國央行都有算是一致性的行為，我們國家央行在近期也與其他國家的貨幣當局有更多的溝通，應該說，現在全球聯動性的機制是越來越強的。

經濟觀察網：您覺得近日的雙降與取消利息稅對刺激經濟有多大作用？

楊濤：貨幣政政策更多表明的是一種信號與政策方向的變化。降息如果想到對實體經濟產生影響，一方面要有一個傳導的過程，另一方面，還需要有一系列持續的動作才能夠產生實際的作用。

經濟觀察網：我們注意到，這次除了貨幣政策上的雙降，財政政策也采取行動，取消利息稅，怎么看待這個“聯動”？

楊濤：利息稅是屬于財政政策的范疇，這次同時與兩率一起搞，一方面是反映了財政貨幣的一些協調，雙管齊下，更多著力。另一方面，也考慮到個人。兩率主要影響到企業，而利息稅對于個人的影響大一點，希望刺激一下個人的消費。應該來說是從各個方面，不同角度來防止經濟下滑風險。

貨幣與財政政策聯動的這種趨勢其實早就開始了。從年初，像印花稅，增加支出，都已行動起來，但是下一步，一直比較緩慢的，像增值稅改革這類改革的角度會加快。因為增值稅改革在高通脹時期是為了擔心刺激投資，導致需求過剩，當時推遲了。但是增值稅改革在本質上對于刺激企業活力，拉動投資都有一定的作用。所以說，現在這類改革是可能會加快。

經濟觀察網：您對現在經濟基本面的判斷是什么？同意通縮的說法嗎？

楊濤：我覺得短期內還不至于進入通縮，現在有一些判斷是基于歷史數據分析推理的，而未來的情況是不斷變化的。

而對于通脹的問題，現在保增長是第一位的，經濟的下滑預期已經很強烈了，大家估計，九月份CPI漲幅會進一步地下降，這就意味著CPI已經連續五個月下降了。但關鍵是看PPI，如果PPI九月份回落的話，應該說就確認了經濟的下滑趨勢。

經濟觀察網：您認為現在通脹壓力的狀態是怎么樣的？

楊濤：總的來說，目前的通脹狀態是比較合理的。通脹的壓力在這幾個月已有連續的下降。主要就是糧食食品價格的下降，另外還來自于原材料和資源價格方面，全球需求下降，油價也在下降。

但我們也應該看到，導致前期影響或產生通脹的一些隱性因素并沒有解決，其中的因素之一就是資源與能源價格的問題。以前長期保持了較低的價格，產生了一種隱性通脹，這一輪過程中，只是一種隱性通脹的釋放，雖然短期內通脹壓力下滑，但我們不能夠完全忽視前期引起通脹的這些因素，要借機推動國內的資源價格改革，如能源價格改革還有勞動力改革等等。

在CPI持續下降的情況下，通脹壓力下降的情況下，整體推動資源和勞動力的資源改革，增加一些物價上漲的壓力，也是合理的。以前國際與國內市場價格的差異給我們造成了很大的問題，如果這些問題不解決，下一步經濟起來之后，仍然會出現這種隱性通脹的顯性化。

經濟觀察網：貨幣政策放松到什么程度？

楊濤：現在導向的變化是比較明顯的，受美聯儲的貨幣政策的影響也比較大。因為美聯儲本世紀以來幾次大的貨幣政策轉向都是強有力和堅決果斷的。應該說，在當前內外部環境有所變化，保增長作為首要問題的情況下，貨幣政策在年內需要有一定持續的表達政策信號的行為。也就是說，年內還有下調空間。

經濟觀察網：現在有學者擔心，如果貨幣政策放松，明年通脹會起來？

楊濤：這個還是掌握貨幣政策的力度問題。另外，貨幣政策實際上對經濟的影響會遠遠低于預期。本身金融脫“媒”的狀態就比較嚴重。今年年初確定的，今年整體的信貸規模就是3.6萬億，在此外，像資本市場影響融資活動的變動就將近1萬億了，另外像非正規金融，比較低的估計，也有3－4萬億，一些比較樂觀有將近10萬億。在這種情況下，直接通過我們現有的銀行體系對經濟產生的影響是有限的。

如果當初在不斷加息與提高利率，貨幣政策緊縮的情況下，對宏觀經濟的影響有限，反過來說同，用其來刺激經濟也是有限的。更多的是表達一種政策信號的作用，這方面還是要認識清楚的。

經濟觀察網：您怎么看待年末與明年的經濟走勢？

楊濤：投資方面，從企業的角度看，在經濟下滑的周期里，未來的投資收益率會下降，其投資意愿肯定會受到影響，但是你又不可能長期不做投資，只能尋求前景相對比較好，相對具有增長潛力的產業進行操作。比如說第三產業投資，再有就是適應循環經濟發展的行業，循環經濟法如果能在明年推出的話，那也是能受到國家支持的。

我認為，投資的可控性還是比較大一點。中國經濟增長主要靠投資來拉動，所以這需要未來政府政策進一步放開與引導。包括一些市政供應設施，基礎設施領域，肯定政府應該進一步放開管制的，將民間資本引進到這些有前景的領域。當然，我們還是要注意避免低效的投資，

進出口可控性較少，因為外需，外部條件的原因。就目前來看，下半年與明年上半年，全球的經濟走勢是不容樂觀的，近期歐美的市場是反映的比較明顯的。雖然出了一系列的救市措施，但是表現并不樂觀。

消費是我最為擔心的，從去年下半年到今年年初，消費增幅比較快，大家都比較樂觀，感覺消費增長在一定程度上起到了經濟火車頭的作用。但事實上，去除一些影響因素之后，消費增長還是比較虛的，比如像涉及到收入分配背后的問題，涉及到消費比重與原油商品價格的問題。這個快是難以維持的。

而至于如何刺激消費？消費分為居民消費與政府消費，政府消費這塊兒比較穩定，具體有著力點的是在居民消費這一塊兒。最根本的一方面，要想辦法提高居民的收入水平。收入水平的問題主要還是收入分配結構存在的問題，更多地還是要增加中低收入者的消費能力，另外，還有社會保障方面的因素，如果能得到增強，很多人當前消費的傾向就會增加。

一個相關問題要注意，現代社會的消費增長，很大程度上是因為金融創新或者說金融發展來支撐的，當前我面對的情況下，就必須注意到這一點。美國的金融創新是過度，而我國是金融創新更多是不足。所以當前的經濟形勢下，我們要適度推動國內的金融創新來刺激國內的消費，這也是非常重要的。