主持人:
李南:《聽我非常道》主持人、北京遠景東方影視傳播有限公司副總經理、《財富中國》制片人
嘉賓: 摩根大通亞太區董事總經理 龔方雄
財富觀察員 鈕文新
李南:4月10日應該被我們記住,人民幣在這一天破七了。我們身處強勢人民幣的時代,中國投資者的身影出現在全世界的各個角落,買房子、買地、進行藝術品投資。
龔方雄:現在美國人特別希望美國的房地產市場能夠趕緊放開,這樣,中國內地人就可以到美國去收他們的資產。
李南:你剛剛從美國回來,他們現在到底怎么看這事?
龔方雄:以我的觀察,美國人的心理狀態非常非常矛盾。一方面是缺錢,房價掉得厲害,而且他們債務很嚴重,所以希望外國人來給他們解套,向他們注入資金;另外一方面呢,他們又很擔心,會不會自己的優質資產被外國人一夜之間就收走了。
李南:我確實看到,現在好多機構就調高人民幣升值預期了,過去說6%差不多了,現在都不是了,調到10%的,說預期今年12%。
鈕文新:珠江三角洲好多勞動密集型產業,前幾年就辦不下去了,人家也看到人民幣升值是一個大的趨勢,所以,要么不干了,要么干脆就跑到內地去再開廠,到勞動力更便宜的地方。
李南:我們就希望他去西部啊,這不是 很好的事嗎?
龔方雄:這是一個很好的趨勢,但是需要時間,企業需要時間來隨機應變,所以我還是贊成目前這種漸進式的,逐漸加快的這種方法。人民幣升值是沒有問題的,一定要升,而且應該加快速度升?,F在我們升得越慢,吃虧越多。
鈕文新:但現在大量的熱錢在流入中國,人民幣升值越慢,熱錢流入的時間就越多,我認為應該一次升到位。
龔方雄:所以說,人民幣升值的最佳時間已經錯過了,我們是要為此付出代價的?,F在的決策只能說是“兩權相害取其輕”。
李南:可對于我們自己來說呢,比如對于我們普通的百姓來說,我們并沒有感受到人民幣升值給咱們帶來的好處。除了出國旅游可能便宜一點、留學便宜一點,這大家都知道了,還有別的嗎?
龔方雄:李南最近沒有買高檔的消費品,或者說奢侈品吧?
李南:是,股票都被套住了,買不起。
龔方雄:像瑞士手表之類的奢侈品,如果人民幣沒有用目前的速度升值的話,那些高檔品牌的包也好,瑞士的手表也好,可能比目前就要貴20%、30%以上,因為歐元兌美元升值了30%多,人民幣兌美元只升值了百分之十幾,所以,實際上人民幣對歐元還處在貶值過程當中。
李南:可是另外,如果我是一家出口企業的員工,那我工資可能會下降。你們都說人民幣升值之后可以減緩通貨膨脹的壓力,但我看到的最新數據也并沒有降下來啊,房價也還在漲,那么人民幣升值到底對我有什么好處?
龔方雄:通貨膨脹跟人民幣升值,不但沒有必然的聯系,而且人民幣升值實際上幫助中國抑制了通脹。中國面臨的通脹,主要是輸入型的通脹,是成本推動型的,這個是全球性的通脹,這不是說我們本身通過加息能解決。加息是抑制內部需求,但是現在通脹原因是全球性的,你只能通過人民幣升值,去作為一個緩沖器,緩沖全球石油價格、商品價格、農產品價格可能對我們通脹帶來的影響,所以說從這個角度來講,如果不是因為人民幣升值,我們現在的通脹可能會更加惡劣。
李南:人民幣在穩步升值的過程當中,反彈幅度沒有超過1%。有人說,是穩定升值的承諾使投機客穩賺了。
龔方雄:現在問題是,你想一天給它10%,還是一年給它10%?人民幣在升值,當然意味著我們本身的財富在增長,那么持有人民幣財富的投資者,他就會受惠。人民幣現在的升值,實際上比日本在20世紀80年代中期的情況要好一些。我們的流動性過剩的情況、泡沫化的程度,沒有日本當時那么嚴重。日本的問題實際上是抗拒升值,抗拒時間太久,造成經濟的泡沫化。我們采取的行動,實際上比日本早。
李南:盡管也有點晚,但還是比日本早一點,是吧?
鈕文新:問題是日本當年看不到今后會發生的一些問題,所以當時它在考慮問題,也是在考慮什么樣的方式更符合日本的利益,所以在《廣場協議》之后,日本做了一個大的戰略調整,就是把整個國內的產業進行輸出,繞過美國,繞過歐洲的貿易壁壘,然后直接去投資,你不是不讓我出口嗎,你不是用壁壘來限制我嗎,我到你那兒去建廠,我到你那兒去買東西。
李南:還有人總結說,日元的大幅升值迫使它的產業結構進行調整,這是個好事。
龔方雄:強迫產業結構從低端向中端和高端展延,這的確是非常好的事。其實日本的很多品牌,索尼、松下、豐田這些全球知名的品牌,都是在日元升值過程中崛起的。20世紀60年代、70年代,日本的制造業在全球范圍內品牌效應還非常非常低,因為都是低端出口戰略,跟我們目前的狀況差不多,所以人民幣升值所帶來的好處,就是強迫你進行產業轉移,向中端、高端轉移。將來我們中國人要有自己的品牌和技術,我們不只是簡單依靠境內加工廠這樣單一的經濟增長模式,我們可以到美國去設廠,到歐洲去設廠,然后設廠的那個品牌還是我們的。比如說豐田、索尼公司在美國設的廠,它還是用日本自己的品牌,賺的錢還是日本公司賺的錢,然后賺的錢回流到日本。
李南:可是日本用了20年完成這些轉變,我們有幾個20年?對于每個單獨的個體來說,這個成本一定要由我們承擔嗎?
龔方雄:所以機不可失,我們已經失去了兩年來升值的最好機會。
鈕文新:這是中國一個非常大的機遇,對于國家是這樣的,對于老百姓,也同樣如此。如果人民幣升值后,通貨膨脹真的壓下來了,對于老百姓來說,自然是有好處的。
